ـ [زكرياء توناني] ــــــــ [18 - May-2007, مساء 12:23] ـ
أورد ابن قدامة رحمه الله في"المغني"حديثًا فقال: [روى المقدام بن شريح عن عائشة قالت:"كن المعتكفات إذا حضن، أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بإخراجهن من المسجد، وأن يضربن الأخبية في رحبة المسجد حتى يطهرن"رواه أبو حفص بإسناده] ، وقد ذكره ابن مفلح في"الفروع"نقلا عن ابن بطة بإسناده، هو هذا: [قَالَ ابْنُ بَطَّةَ: حَدَّثَنَا إسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّفَّارُ حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ مَنْصُورٍ الرَّمَادِيُّ قَالَا: حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ حَدَّثَنَا الثَّوْرِيُّ عَنْ الْمِقْدَامِ بْنِ شُرَيْحٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ:"كُنَّ الْمُعْتَكِفَاتُ إذَا حِضْنَ أَمَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِإِخْرَاجِهِنَّ عَنْ الْمَسْجِدِ وَأَنْ يَضْرِبْنَ الْأَخْبِيَةَ فِي رَحَبَةِ الْمَسْجِدِ حَتَّى يَطْهُرْنَ"] ، وقال:"إسْنَادٌ جَيِّدٌ".
فأرجو بيان درجة هذا الحديث، وحبذا لو شفَّعه المجيب بتخريج مختصر؟
ـ [زكرياء توناني] ــــــــ [22 - May-2007, مساء 12:05] ـ
للرفع
ـ [حمد] ــــــــ [22 - May-2007, مساء 02:18] ـ
لعلنا نحتاج إلى النظر في سماع أحمد الرمادي من عبد الرزاق، هل هو بعد عماه وتغيّره أو قبل ذلك؟
ـ [الحمادي] ــــــــ [22 - May-2007, مساء 05:22] ـ
لم أقف على هذا الأثر وإسناده إلا من طريق ابن بطة، ونقله ابن مفلح رحمه الله
ويراعى في الحكم على هذا الإسناد أمران:
1 -حكم رواية أحمد بن منصور الرمادي عن عبدالرزاق، وهل سمع منه قبل التغيُّر أم بعده؟
وقد أشار إلى هذا أخي حمد وفقه الله
2 -تفرُّد عبدالرزاق عن الثوري، فقد تُكُلِّم في روايته عنه، وليس من أصحاب سفيان المتقنين لحديثه
ـ [ابن السائح] ــــــــ [22 - May-2007, مساء 08:40] ـ
جزاكم الله خيرا ووفقكم
وابن بطة فيه لينٌ وضعفٌ ولم يكن متقنا
أما العلم والاتباع والإمامة في السنة فغير مدفوع عن ذلك كله
وليس يصح في الأذهان شيء ... إذا احتاج النهار إلى دليل
ولا بد من اعتبار الحديث وتتبعه
فإن لم يُوجد من غير جهة ابن بطة
فليس مثله (مع ضعفه وتأخر زمانه) ممن يُحتمل تفرده
خاصة إن ثبت أن هذا الحديث مما خلت منه الأصول
وأنتم تعلمون أن ذلك من أمارات الحديث المصنوع
والله أعلم
ـ [أمجد الفلسطيني] ــــــــ [22 - May-2007, مساء 11:20] ـ
بارك الله فيكم
الحديث سئل عنه أحمد رحمه الله فليس هو بمتأخر
ولعلّ في نقل كلام ابن مفلح بتمامه زيادة فائدة
قال ابن مفلح: لِمَا رَوَى ابْنُ بَطَّةَ: حَدَّثَنَا الْحُسَيْنُ بْنُ إسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ مُحَمَّدٍ وَأَحْمَدُ بْنُ مَنْصُورٍ، قَالَ ابْنُ بَطَّةَ: حَدَّثَنَا إسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّفَّارُ حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ مَنْصُورٍ الرَّمَادِيُّ قَالَا: حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ حَدَّثَنَا الثَّوْرِيُّ عَنْ الْمِقْدَامِ بْنِ شُرَيْحٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ {: كُنَّ الْمُعْتَكِفَاتُ إذَا حِضْنَ أَمَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِإِخْرَاجِهِنَّ عَنْ الْمَسْجِدِ وَأَنْ يَضْرِبْنَ الْأَخْبِيَةَ فِي رَحَبَةِ الْمَسْجِدِ حَتَّى يَطْهُرْنَ} ، إسْنَادٌ جَيِّدٌ، وَرَوَاهُ أَبُو حَفْصٍ الْعُكْبَرِيُّ أَيْضًا، وَنَقَلَهُ يَعْقُوبُ بْنُ بُخْتَانَ عَنْ أَحْمَدَ، وَقَالَ أَحْمَدُ: {النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ أَمَرَ أَنْ تُضْرَبَ قُبَّةٌ فِي رَحَبَةِ الْمَسْجِدِ} ، رَوَاهُ ابْنُ بَطَّةَ بِإِسْنَادِهِ عَنْ يَعْقُوبَ، قَالَ صَاحِبُ الْمُحَرَّرِ: وَهَذَا مِنْ أَحْمَدَ دَلِيلٌ عَلَى ثُبُوتِ الْخَبَرِ عِنْدَهُ
فلم يتفرد به ابن بطة تابعه صاحبه أبو حفص العكبري قال الخطيب عن العكبري"وكان عبدا صالحا دينا صدوقا"وصفه الذهبي بـ:شيخ الحنابلة
ويبقى النظر في ما ذكر من حال الرمادي في عبد الرزاق وحال عبدالرزاق في الثوري
ـ [أمجد الفلسطيني] ــــــــ [23 - May-2007, صباحًا 12:14] ـ
وقد سافر أحمد الرمادي مع يحيى بن معين وأحمد بن حنبل إلى عبد الرزاق يخدمهما في قصة ذكرها الخطيب بإسناده في التاريخ
(يُتْبَعُ)