ـ [رشيد الحضرمي] ــــــــ [30 - May-2007, مساء 05:57] ـ
زيادة لفظة"وأنثييه"في حديث علي بن أبي طالب رضي الله عنه"كنت رجلا مذاء"ماصحتها؟
أريد تخريجا موسعا مع المصادرـ إن أمكن ـ.
ـ [آل عامر] ــــــــ [30 - May-2007, مساء 06:31] ـ
هذه الزيادة شاذة
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [30 - May-2007, مساء 06:46] ـ
هل من تخريج موسع لها كما قال الأخ رشيد
على أنه في بعض ألفاظه"واغسل ذكرك"وفي بعضها"واغسله"أشار إلى ذلك الشوكاني في نيل الأوطار فعلى الرواية الأولى يطرأ الإشكال هل المراد غسل الذكر كله أم غسل موضع المذي فقط ولماذا لأن الظاهر أن الذكر يطلق على الكل حقيقة؟؟ وعلى الرواية الثانية لا إشكال لأنه سيكون عود الضمير"واغسله"على المسئول عنه وهو المذي فيكون المراد واغسل المذي أي موضعه؟؟ فما الراجح الرواية الأولى"واغسل ذكرك"أم الرواية الثانية"واغسله"؟؟
على اني أميل بعض الشيء لرجحان الرواية الثانية لسببين:
1 -الأصل براءة الذمة فالاقتصار على غسل موضع المذي هو الأصل وغسل باقي الذكر زيادة
2 -واضح أن ذلك الغسل معقول المعنى لا تعبدي من أجل النجاسة فبقتصر على موضع النجاسة فقط
ولا مانع من فتح باب الحوار والمناقشة الهادفة في روايات ذلك الحديث وألفاظه وفقهه
ـ [رشيد الحضرمي] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 12:03] ـ
أنا بحثت هذه المسألة،ولكن وقفت عند هذه الرواية فإن ثبتت فهي حجة لمذهب الحنابلة وإلا فلا.
وقد قال ابن حجر رحمه الله وغيره ان هذه الزيادة من رواية عروة بن الزبير عن علي رضي الله عنه وفيها انقطاع، ثم قال إلا أن أبا عوانة أخرجها في مستخرجه بسند لامطعن فيه.
فهل أحد تكلم في هذه الرواية.
ـ [ابن رجب] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 12:08] ـ
هذه الزيادة شاذة
بارك الله فيك من الذي حكم عليها من الائمة بالشذوذ.
ـ [حمد] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 12:14] ـ
في سند أبي عوانة: سليمان بن حيان.
لا يُحتج به.
ـ [ابن رجب] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 01:04] ـ
في سند أبي عوانة: سليمان بن حيان.
لا يُحتج به.
جزاكم الله خيرا اخي (حمد) وكلام الائمة الذي فيه أعني في سليمان بن حيان أبو خالد الاحمر.
هو:
1 -روى عباس، عن ابن معين: صدوق ليس بحجة.
2 -وقال ابن عدى في كامله - بعد أن ساق له أحاديث خولف فيها: هو كما قال يحيى: صدوق ليس بحجة.
وإنما أتى في سوء حفظه.
وقد وثقه جمع من الائمة منهم:
علي ابن المديني فقال عنه: ثقة.
وأبو حاتم الرازي قال عنه: صدوق.
روى عن ليث، وحجاج بن أرطاة.
وعنه أحمد، وأبو كريب، وخلق.
والذهبي قال عنه في الميزان:
سليمان بن حيان [ع] ، أبو خالد الاحمر.
كوفى، صاحب حديث وحفظ.
واجاب عن قول ابن عدي بقوله:
قلت: الرجل من رجال الكتب الستة، وهو مكثر يهم كغيره.
ـ [ابن رجب] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 01:06] ـ
المراجع هي:
راجعت كتاب الميزان للذهبي , وكتاب الجرح والتعديل لابن ابي حاتم.
ـ [الحمادي] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 02:29] ـ
بارك الله فيكم
سبق لي بحث هذه الزيادة قبل سبع سنوات أو تزيد
وتبين لي شذوذها
وقد أشار إلى إعلالها الإمام أحمد
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 05:53] ـ
أين هذا البحث الأخ الفاضل الحمادي؟؟ .. ابتسامة
هل يمكن إتحافنا به
بارك الله فيك
ـ [الحمادي] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 09:14] ـ
بارك الله فيك
لا يتيسر لي هذا، لكن يمكن الإفادة من تخريج الشيخ دبيَّان الدبيان في موسوعته الفقهية
فقد درس هذا الحديث، وخرَّجه تخريجًا جيدًا، وتوصل إلى النتيجة نفسها
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 11:00] ـ
ممكن الرابط لهذا التخريج
بارك الله فيك أخي الفاضل
ـ [رشيد الحضرمي] ــــــــ [31 - May-2007, صباحًا 11:01] ـ
نعم أنا أوافق أخي مجدي.
وأين أعلها الإمام أحمد؟ وكيف يكون ذلك، وهو يقول بها؟
إبتسامة ..
ـ [الحمادي] ــــــــ [31 - May-2007, مساء 02:53] ـ
هناك روايات عن الإمام أحمد في هذه المسألة، وقد ذكر هذه الروايات ابن قدامة وابن مفلح والمرداوي وغيرهم
وفي مسائل الإمام أحمد -رواية أبي داود (106) - أنَّ أبا داود قال:
(قلت لأحمد: إذا أمذى يجب عليه غسل أنثييه؟
قال: ما قالَ غسل الأنثيين إلا هشام بن عروة -يعني في حديث علي- فأما الأحاديث كلها فليس فيها ذا)
وهذه إشارةٌ إلى إعلال ذكر الأنثيين، وهو الصحيح الذي يوافق أصول النقد الحديثي
فقد روى الحديثَ عن علي رضي الله عنه في الصحيحين وغيرهما جماعةٌ ولم يذكروا غسلَ الأنثيين
ولبسط القول في بيان شذوذ هذه اللفظة موضعٌ آخر، آمل أن ييسره الله
وأما موسوعة الشيخ دبيَّان -نفع الله به- فغير متوفرة على الشبكة فيما أعلم
ـ [ابن رجب] ــــــــ [01 - Jun-2007, مساء 08:19] ـ
ماشاء الله.
والشيخ الحمادي لااظنه ان يبخل علينا بالبحث وقد عهدناه كريما, وصاحب السؤال هو رجل يعزنا علينا. (ابتسامة)
(يُتْبَعُ)