ـ [أبو حسين العلوي] ــــــــ [02 - Oct-2009, مساء 07:12] ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله,,
إذا روى 19 صحابي لمتن ما، هل نحكم على الحديث بالتواتر؟؟
ـ [أبو مسهر] ــــــــ [05 - Oct-2009, مساء 10:26] ـ
لابد أن يتكرر العدد في كل طبقة
ليس الصحابة فقط
و حد التواتر 3 رواة في كل طبقة على الأقل
و في العدد اختلاف
ـ [أبو حسين العلوي] ــــــــ [13 - Nov-2009, صباحًا 04:15] ـ
و حد التواتر 3 رواة في كل طبقة على الأقل
هل لك أن ترشدنا إلى المصدر؟؟
ـ [أبو مسهر] ــــــــ [13 - Nov-2009, مساء 10:17] ـ
راجع أى كتب علوم الحديث تشاء
التيسير لمحمود الطحان
الإختصار لابن كثير
نخبه الفكر لإبن حجر
و غيرها الكثير
ليست مسألة خفيه
ـ [أحمد السكندرى] ــــــــ [14 - Nov-2009, صباحًا 11:44] ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته:
لا يا أخى أبا مسهر فأنه اذا كان أقل طبقة - من حيث عدد الرواة - ثلاثة رواة الى أقصى عدد لا يبلغ حد التواتر (منهم من قال 9 رواة) فأنه يكون حديث مشهور.
و اذا كان أقل طبقة راويان فأنه يكون حديث عزيز.
و اذا كان أقل طبقة راوى واحد فأنه يكون حديث غريب.
و كل هذه الأقسام السابقة تندرج تحت أحاديث الأحاد.
اما الأحاديث المتواترة فمختلف في عددها
فمنهم من قال عشرة ومنهم من قال غير ذلك، و الصحيح في هذه المسألة أنه ما غلبت العادة على كثرتهم و عدم تواطؤ الرواة على الكذب (راجع تعريف الحديث المتواتر)
أما اذا روى 19 صحابى لمتن ما و هو عدد لا شك يبلغ التواتر في طبقة الصحابة، فأنه و الله أعلم الغالب أنه سيبلغ التواتر كذلك في الطبقات الأخرى أيضا، لأن طبقة الصحابة هى الطبقة التى يوجد فيها أقل عدد من الرواة باستنثاء بعض الأحاديث.
و الله أعلم.
ـ [أبو مسهر] ــــــــ [14 - Nov-2009, مساء 04:15] ـ
لا يا أخى أبا مسهر فأنه اذا كان أقل طبقة - من حيث عدد الرواة - ثلاثة رواة الى أقصى عدد لا يبلغ حد التواتر (منهم من قال 9 رواة) فأنه يكون حديث مشهور.
و اذا كان أقل طبقة راويان فأنه يكون حديث عزيز.
و اذا كان أقل طبقة راوى واحد فأنه يكون حديث غريب.
و كل هذه الأقسام السابقة تندرج تحت أحاديث الأحاد.
اما الأحاديث المتواترة فمختلف في عددها
فمنهم من قال عشرة ومنهم من قال غير ذلك، و الصحيح في هذه المسألة أنه ما غلبت العادة على كثرتهم و عدم تواطؤ الرواة على الكذب (راجع تعريف الحديث المتواتر)
أما اذا روى 19 صحابى لمتن ما و هو عدد لا شك يبلغ التواتر في طبقة الصحابة، فأنه و الله أعلم الغالب أنه سيبلغ التواتر كذلك في الطبقات الأخرى أيضا، لأن طبقة الصحابة هى الطبقة التى يوجد فيها أقل عدد من الرواة باستنثاء بعض الأحاديث.
و الله أعلم.
قلت أن في العدد إختلاف
أولا:لسنا إزاء حالة"تحيل العادة تواطؤهم"فهذا حديث بعينه لم يرغب صاحب الموضوع في التصريح به
و في المحلى قال ابن حزم أن حد التواتر إثنان
ثانيا: نقلت أن الحديث العزيز رواه إثنان في كل طبقة
فماذا عن الثلاثة و الأربعة و الخمسة؟ في كل طبقة
هل أهملتها الكتب!!!
لا بالطبع
##حرره المشرف##
وفقنا الله الى ما يحب و يرضى