ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [04 - Feb-2010, مساء 12:36] ـ
بالنسبة للأحاديث الواردة في جلد الوليد أربعين من غير طريق الحضين؛ فانظر غير مأمور:
-البخاري في الصحيح رقم 3659.
رواية (عُبَيْدِ اللهِ بْنِ عَدِيِّ بْنِ الْخِيَارِ) ذكرتها في بداية أول مشاكة في هذا الموضوع
ورواية
عبد الرزاق عن بن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر قال جلد علي الوليد بن عقبة أربعين جلدة في الخمر بسوط له طرفان
وقد أشرتَ إليها سابقا
بل حاول جمع المادة الحديثية لحد شرب الخمر من جميع ما تقدر عليه من مصادر، ومن ثم تقم بعملية ربط وتصنيف مجموعات، وبعد ذلك ستخرج بالنتيجة النهائية التي تنشدها بإذن الله .. وليس الأمر صعبًا؛ لكن يحتاج وقتًا فقط.
يا أبا عصام حفظك الله
أنا في العادة لا أشارك في أي مو ضوع حتى أعتقد أني أحطت بكل ما يمكن الإحاطة به فلا تخف علي من هذه الناحيه أبدا فأنا لست صاحب عجلة
وأقول هذ لأنك كثيرا كثيرا تقول لي -من حرصك علي- استعجلت ولاتستعجل وتأنى
وأقول هذا حتى لايظن الناس أن بي عجلة فالأمر بالعكس تماما
ولكن مشكلتي أن أسئلتي -غالبا- واستشكالاتي- لاتكون واضحة جدا فيظن المرأ أني أسأل عن أمر بديهي أو بسيط أو أني أطعن في ما لامطعن فيه.
فيظن أن بي عجلة أو عدم تقصى في الموضوع وعدم دقة في طرح العلة.ولكن بعد فترة يتضح له العكس وأني لم أكن في عجلة من أمري
وأنا والله ليس قصدي بكلامي أن أعمل دعاية لنفسي بل فقط ليعرف الجميع منهجي في المشاركات والحوارات
بارك الله فيك وعليك واسبغ عليك نعمه ظاهرة وباطنه
ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [04 - Feb-2010, مساء 01:05] ـ
أخي الكريم
لاشك أن الروايات -ولو كان في بعضها ضعف- مع مافي البخاري مما يحتمل جدا أن عليا إنما رجم الوليد أربعين لا ثمانين
هو الأرجح-في الظاهر-
ولكن ما الذي يمنعنا من زيادة البحث حتى تكون رواية الثمانين مردودة بلا شك ولا ريب
لاسيما وقد وردت في البخاري -مع العلم أن في سنده ضعف-
ثم أن الإجماع قد حصل على الثمانين في زمن عمر رضي الله عنه
ولاشك أن عليا كان معهم _ولكن لعل إجتهاده كان مخالفا أو تغير إجتهاده- رضي الله عنه
وكما يقال زيادة الخير خيرين