ـ [السكران التميمي] ــــــــ [30 - Jan-2010, مساء 10:04] ـ
لو لم يكن في هذه المشاركة سوى أن أتحفتنا وشرفتنا بإطلالتك يا شيخ علي لكان هذا كافيًا وربي .. فسبحان من غرس في القلب حبكم والعين لم تركم.
الشيخ الكريم .. لم أتطرق إلى مسألة تقوية الحديث بشواهده أو متابعات .. وإنما أخي الحبيب حاولت لفت الإنتباه إلى تأصيلات أساسية في هذا الباب؛ مفادها:
-أنه لا يحسن الحكم على عدم ثبوت أمرٍ من الأمور بمجرد تضعيف حديث واحد وعدم قبوله وثبوته .. مع ترك أحاديث أخرى في نفس الباب صحيحة ثابتة _ وليس هذا مني تنزيلًا على مسألتنا فليتأمل _، وذلك أني وجدت نماذجًا من هذا الشكل من بعض الأحبة الكرام.
الشيخ العزيز .. الذي أجزم به من خلال تتبعي لروايات هذه المسألة؛ أنها بلا شك _ غير ملزم _ لها أصل .. وليست محض فرية .. بل الذي أجزم به قوةً أن الحديث محل البحث ما هو إلا وهمٌ أدخل فيه مجموع متنين عبر عنهما بما نتج من نص الحديث مدار البحث .. فلذلك تجد السند أصلًا مختلفًا؛ فكانت لفظة (وهو صائم) فيه؛ هي اللفظة المنكرة المستغربة.
ثم أتى من وجه آخر وعضد نفس الفعل .. فكان أقل تقدير في هذه الحادثة أن لها أصلًا .. والكلام يا شيخ علي يطول نوعًا ما .. يعلم الله لا أملك الوقت الآن .. وليس شرطًا أن يكون البحث عن النصوص بنفس صيغة [المص] ؛ وهذه تلميحة لمن أراد.
ـ [ابو العلياء الواحدي] ــــــــ [30 - Jan-2010, مساء 10:12] ـ
قال الأخ السكران:: في اعتقادي أن الخلل في الرواية في هذا السند ليس في ثبوت (المص) _ وكوني أكتفي بهذا الحديث، أو بهذه اللفظة دون غيرهما للحكم على هذا الصنيع فهذا هو القصور بعينه _، إنما الخلل في الحديث هو زيادة"وهو صائم"، فهي التي لم تثبت، وهي التي تخالف النصوص الأخرى. فتأمل
قال ابو العلياء:زيادة"وهو صائم"متفق على ثبوتها.
قال الأخ السكران: روى ابن عدي في (الكامل) بسند لا بأس به قال:
(حدثنا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ وَرَّاقُ عَبْدَانَ، ثنا عَمْرُو بْنُ سَعِيدٍ الزَّعْفَرَانِيُّ، ثنا الْحَسَنُ بْنُ عَمْرٍو، ثنا الْقَاسِمُ بْنُ مُطَيِّبٍ، عَنْ مَنْصُورِ بْنِ صَفِيَّةَ، عَنْ أُمِّهِ، عَنْ عَائِشَةَ: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم كَانَ إِذَا قَبَّلَ بَعْضَ نِسَائِهِ مَصَّ لِسَانَهَا) .
قال ابو العلياء:علته ظاهرةولذلك قال ابن طاهر المقدسي فيه: حديث منكر جدا. ا.ه
على أن في وضعه صلى الله عليه وسلم شفتيه على موضع شفتي السيدة عائشة من الإناء أو العظم الذي تتعرقه، وقوله لجابر بن عبد الله: (فأين أنت من الأبكار ولعابها) ـ بكسر اللام ـ ما يستانس به على القول بانه عليه الصلاة و السلام كان يفعله.
ـ [ضيدان بن عبد الرحمن اليامي] ــــــــ [30 - Jan-2010, مساء 11:04] ـ
الأخ الفاضل ضيدان.
الحديث إذا رواه عبد الله بن الإمام احمد عن أبيه لا يكون من زوائده على المسند وإنما يكون من المسند نفسه كما هو معروف عند أهل العلم، بارك الله فيك وشكر جهدك.
جزاك الله خيرًا شيخنا علي، نعم هذا وهم مني لم أنتبه إلى ذلك.
ـ [علي أحمد عبد الباقي] ــــــــ [31 - Jan-2010, صباحًا 03:09] ـ
أحسن الله إليكم جميعًا.
وقوله لجابر بن عبد الله: (فأين أنت من الأبكار ولعابها) ـ بكسر اللام ـ.
لعلك أردت: (( بضم اللام ) )؟!!
ـ [بركتنا] ــــــــ [31 - Jan-2010, صباحًا 09:11] ـ
أحسن الله إليكم جميعًا.
لعلك أردت: (( بضم اللام ) )؟!!
لعله أراد: اللعاب بكسر اللام من اللعب لا اللعاب إذا كانت اللام مضمومة ..
والله تعالى أعلم ..
ـ [ابو العلياء الواحدي] ــــــــ [31 - Jan-2010, صباحًا 10:15] ـ
أحسن الله إليكم جميعًا.
لعلك أردت: (( بضم اللام ) )؟!!
نعم. هو"بضم اللام"ولا زلت موفقا
ـ [القضاعي] ــــــــ [31 - Jan-2010, مساء 12:46] ـ
الاستطراد في الدفاع عن الخطأ يوقع المرء في جملة أخطاء!
فما أحسن الأوبة لاسيما إذا كانت من قريب.