ـ [محمد بن عبدالله] ــــــــ [06 - Jun-2007, مساء 06:34] ـ
جزاكم الله خيرا أخانا الفاضل محمد بن عبد الله
وعلى هذا لو كان الراوي معروفا بالتدليس أي مكثرا منه أو حتى على مذهب من يرى اشتراط التصريح بالسماع لقبول رواية المدلس قل تدليسه أو كثر لا تقبل الرواية الثانية التي فيها ألفاظ كثيرة وأحكام أكثر لأنه لم يصرح بالسماع في هذه الرواية
أما لو كان الراوي تدليسه قليل فتقبل الرواية التي فيها ألفاظ كثيرة حتى و لم يصرح فيها بالسماع
وإياك.
بالنسبة لي فليس هذا ما أقصده.
وقصدي أن صحة التصريح بالتحديث في إحدى الطرق كافية في رفع التدليس عن الطرق الأخرى، لأنها كلها رواية واحدة لهذا المدلس.
وهذا الكلام ينطبق على المكثر من التدليس.
غفر الله لك أخي العزيز أبا مالك، وبارك فيك.
ـ [رمضان أبو مالك] ــــــــ [06 - Jun-2007, مساء 06:41] ـ
جزاكم الله خيرًا شيخنا الحبيب / أبا عبد الله.
واعذُرني إن كان في الأمر شيءٌ، وبارك الله فيكم على نُصحكم وإرشادكم.
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [06 - Jun-2007, مساء 07:00] ـ
جزاكم الله خيرا جميعا
لعلي أورد مثالا هاما على هذا السؤال يتضح به مرادي
معلوم الخلاف في قتادة لو عنعن فمن أهل العلم من اشترط تصريحه بالسماع ومنهم من لم يشترط طالما لم يثبت تدليسه بعينه لهذا الحديث
ولنجعل مبدئيا أن حال قتادة هو أنه لا بد أن يصرح بالتحديث
نأتي للمثال
أخرج أحمد في المسند 1/ 216 حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا محمد بن عبد الرحمن الطفاوي ثنا أيوب عن قتادة عن موسى بن سلمة قال كنا مع بن عباس بمكة فقلت انا إذا كنا معكم صلينا أربعا وإذا رجعنا إلى رحالنا صلينا ركعتين قال تلك سنة أبى القاسم صلى الله عليه وسلم
فصريح هذه الرواية أن قول ابن عباس هي السنة عائد على أمرين:
1 -أن من السنة إتمام الصلاة للمسافر لو صلى خلف مقيم
2 -أن من السنة قصر الصلاة للمسافر لو صلى وحده
بينما أخرج مسلم وغيره من طرق عن شعبة حدثنا محمد بن المثنى وابن بشار قالا حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة قال سمعت قتادة يحدث عن موسى بن سلمة الهذلي قال سألت بن عباس كيف أصلي إذا كنت بمكة إذا لم أصل مع الإمام فقال ركعتين سنة أبي القاسم صلى الله عليه وسلم
فصريح هذه الرواية أن قول ابن عباس هي السنة عائد على أمر واحد:
1 -أن من السنة قصر الصلاة للمسافر لو صلى وحده
ويبقى مسئلة صلاة المسافر خلف المقيم لم يأت فيها نص صريح بأنه من السنة إتمام الصلاة للمسافر لو صلى خلف مقيم
لكن قد يقول قائل ما معنى السؤال الوارد إذن"إذا لم أصل مع الإمام"؟؟
2 -فأقول أقصى ما فيه أن يقال أن مذهب ابن عباس وموسى بن سلمة هو إتمام الصلاة للمسافر لو صلى خلف مقيم لكن أن تسحب كلمة السنة الواردة من ابن عباس على إتمام الصلاة للمسافر لو صلى خلف مقيم فلا يصح من هذه الرواية بل هذه الرواية كلمة سنة أبي القاسم عائدة على قصر الصلاة للمسافر لو صلى وحده
وعلى هذا فأي الروايتين أرجح عن قتادة؟؟
ومعذرة لو كان هذ المثال قد خرج عن الموضوع بعض الشيء لكنه تطبيق عملي لسؤالي لو كانت الرواية التي لم يصرح فيها بالسماع لها ألفاظ مختلفة - وبالتالي الأحكام مختلفة - عن الرواية التي صرح فيها بالسماع
بارك الله فيكم
ـ [رمضان أبو مالك] ــــــــ [06 - Jun-2007, مساء 07:26] ـ
أخي الكريم / مجدي.
وأين التصريح في إحدى الروايتين؟
هل تعني أنَّ قول شعبة:"... قتادة يُحدِّث عن ..."يعني تصريح قتادة بالسماع؟
هذه الكلمة لا تفيد السماع في مثل هذه الحال، والله أعلم.
وعلى شاكلتها أيضًا: كملة بعض الرواة - ويفعلها كثيرًا: سفيان بن عيينة: سفيان بن عيينة، سمع عمروٌ جابرَ بن عبد الله - رضي الله عنه -، فهو - أي: سفيان - لم يُصرِّح بالسماع من عمرو، وإنَّما أثبتَ سماع عمرو بن دينار من جابر بن عبد الله - رضي الله عنه -، وهو ثابتٌ!
فالشاهد أنَّ مثل هذه الكلمات فيها تدليس أيضًا.
والله أعلم.
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [06 - Jun-2007, مساء 07:52] ـ
أخي الفاضل رمضان
بل صرح قتادة بالسماع - ولقد أخطأت أنا في عدم إيرادها صراحة- على أن شعبة لا يحدث غن قتادة إلا ما صرح بالسماع
1 -ابن خزيمة في صحيحه أنا أبو طاهر نا أبو بكر نا محمد بن عبد الأعلى الصنعاني نا خالد يعني بن الحارث ح وثنا بندار نا محمد قالا حدثنا شعبة أخبرني قتادة قال سمعت موسى يقول ثم سألت بن عباس كيف أصلي بمكة إذا لم أصل في جماعة فقال ركعتين سنة أبي القاسم صلى الله عليه وسلم
2 -النسائي في المجتبى حدثنا محمد بن عبد الأعلى في حديثه عن خالد بن الحرث قال حدثنا شعبة عن قتادة قال سمعت موسى وهو بن سلمة قال ثم قلت لابن عباس كيف أصلي بمكة إذا لم أصل في جماعة قال ركعتين سنة أبي القاسم صلى الله عليه وسلم
نكمل المشاركة
بارك الله فيكم
(يُتْبَعُ)