ـ [عبد الله ابن سفران] ــــــــ [26 - Jul-2008, مساء 02:42] ـ
رأى الإمام مالك ليس بحجة , بل إن رأيه لا يعتبر أصلًا تأييدًا للسجن مؤبد كما هو في القوانيين الوضعية , فالإمام - إن صحت الرواية - يرى الحبس المقيَّد بالتوبة الصادقة فمتى صدقت التوبة انتهى الحبس ولو كان أشهرًا وليس سنينًا.
ما رواه الدارقطني والشافعي يحتاج إلى إثبات صحته , وهذا ما أبحث عنه.
بل رأيه حجة، ولكن ليس على جواز السجن المؤبد بل على أن المسلمين عرفوا السجن المؤبد قبل القوانين الوضعية، وهذا ما ادعيت خلافه أخي الكريم.
وما قلته لا ينفي الحكم بالحبس المؤبد تمامًا فمن لم تظهر توبته فإن حقه عند مالك الحبس المؤبد.
ثم مسألة حبس ممسك المقتول مشهورة وقال بها كثير، فليس تأبيد الحبس مختصًا بالقوانين الوضعية.
ثم حبس القاتل حتى يبلغ قاصر أصحاب الدم قد يطول إلى أكثر من عشر سنين كما هو واضح - وقد استكثرت السنين العشر - وهذا كله قبل القوانين الوضعية.
بالنسبة لما رواه الشافعي فقد رواه عن إسماعيل بن عياش عن ابن جريج عن عطاء بن أبي رباح عن علي
وفيه رواية إسماعيل عن الحجازيين وعنعنة ابن جريج وانقطاع ما بين عطاء وعلي
ـ [ابن الرومية] ــــــــ [26 - Jul-2008, مساء 02:52] ـ
بل الغريب أن المدارس الفقهية القانونية خاصة مدرسة الاصلاح الاجتماعي تقول بنفس قول الامام مالك في الحبس المؤبد و تقييده بالتوبة أو مايسمونه بالسراح المشروط بحسن السيرة ما يزكي ما قيل من أن أصول القوانين الحديثة مأخوذة من مذهب الامام مالك
ـ [شرياس] ــــــــ [26 - Jul-2008, مساء 04:00] ـ
سبق أن وضحت ما المقصود بالسجن المؤبد , وهو ما كان حسب القوانيين الوضعية أي بلا تقييد بتوبة ولا غيرها.
بالنسبة لما رواه الشافعي فقد رواه عن إسماعيل بن عياش عن ابن جريج عن عطاء بن أبي رباح عن علي
وفيه رواية إسماعيل عن الحجازيين وعنعنة ابن جريج وانقطاع ما بين عطاء وعلي
من صحّح أو ضعف الروايتين من أهل الحديث؟
ـ [عبد الله ابن سفران] ــــــــ [26 - Jul-2008, مساء 06:32] ـ
سبق أن وضحت ما المقصود بالسجن المؤبد , وهو ما كان حسب القوانيين الوضعية أي بلا تقييد بتوبة ولا غيرها.
من صحّح أو ضعف الروايتين من أهل الحديث؟
لا أعلم غير أن ابن حزم جزم بأن هذا قول علي
ـ [عبد الله ابن سفران] ــــــــ [26 - Jul-2008, مساء 06:40] ـ
وعند الدارقطني:
3316 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْقَاسِمِ بْنِ زَكَرِيَّا حَدَّثَنَا عَبَّادُ بْنُ يَعْقُوبَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْفَضْلِ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أُمَيَّةَ عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ قَالَ أُتِىَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- بِرَجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا قَتَلَ وَالآخَرُ أَمْسَكَ فَقَتَلَ الَّذِى قَتَلَ وَحَبَسَ الْمُمْسِكَ.
3317 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ الْفَارِسِىُّ حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ عَنْ مَعْمَرٍ وَابْنِ جُرَيْجٍ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أُمَيَّةَ - رَفَعَ الْحَدِيثَ - أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ «يُقْتَلُ الْقَاتِلُ وَيُصْبَرُ الصَّابِرُ» .
3318 - حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ صَالِحٍ الْكُوفِىُّ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ الصَّيْرَفِىُّ حَدَّثَنَا عَبْدَةُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الصَّفَّارُ حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُدَ الْحَفَرِىُّ عَنْ سُفْيَانَ الثَّوْرِىِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أُمَيَّةَ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ «إِذَا أَمْسَكَ الرَّجُلُ الرَّجُلَ وَقَتَلَهُ الآخَرُ يُقْتَلُ الَّذِى قَتَلَ وَيُحْبَسُ الَّذِى أَمْسَكَ» .
3319 - حَدَّثَنَا أَبُو عُبَيْدٍ حَدَّثَنَا سَلْمُ بْنُ جُنَادَةَ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أُمَيَّةَ قَالَ قَضَى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فِى رَجُلٍ أَمْسَكَ رَجُلًا وَقَتَلَهُ الآخَرُ قَالَ «يُقْتَلُ الْقَاتِلُ وَيُحْبَسُ الْمُمْسِكُ» .
3320 - وَعَنْ سُفْيَانَ عَنْ جَابِرٍ عَنْ عَامِرٍ عَنْ عَلِىٍّ أَنَّهُ قَضَى بِذَلِكَ.
ـ [عبد الله ابن سفران] ــــــــ [26 - Jul-2008, مساء 06:43] ـ
وعند ابن أبي شيبة في المصنف:
(165) الرجل يقتل الرجل ويمسكه آخر
(1) حدثنا أبو بكر قال حدثنا وكيع قال حدثنا سفيان عن إسماعيل بن أمية قال: {قضى رسول الله صلى الله عليه وسلم في رجل أمسك رجلا وقتله آخر أن يقتل القاتل ويحبس الممسك} .
(2) حدثنا أبو بكر قال حدثنا وكيع قال حدثنا شعبة قال: سألت الحكم وحمادا عن الرجل يمسك الرجل ويقتله آخر , قالا: يقتل القاتل.
(3) حدثنا أبو بكر قال حدثنا محمد بن بكر عن ابن جريج قال: سمعت سليمان بن موسى يقول: الاجتماع فينا على المقتول هو أن يمسك الرجل ويضربه الآخر فهما شريكان عندنا في دمه , يقتلان جميعا
(4) حدثنا أبو بكر قال حدثنا عيسى بن يونس عن الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير أن عليا أتي برجلين قتل أحدهما وأمسك الآخر , فقتل الذي قتل وقال للذي أمسك: أمسكته للموت , فأنا أحبسك في السجن حتى تموت.
(يُتْبَعُ)