ـ [المقرئ] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 03:33] ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
أيخجلك أن تقول في حاشية صفحة من كتابك"انظر ملتقى أهل الحديث موضوع بعنوان ( ... ) للكاتب ( ... ) أو موقع الألوكة في المجلس الشرعي للكاتب ( ... ) بعنوان ( .... ) "
هذا سؤال ألقيه إلى المؤلفين
وكم قرأت في الآونة الأخيرة كتبا لمعاصرين أعلم يقينا يقينا أن المؤلف قد اقتنص هذه الفائدة من أحد كتاب المنتديات الجادة والعلمية ونسبها لنفسه بل بعضهم يكتب بنفس المنتدى ثم عند بحثه ينسب هذه النتيجة إلى نفسه
وليس هذا الكلام لأن الكتاب فيهم الشح والأنانية = كلا ولو كانت هذه صفتهم لما كتبوا في المنتديات ولألفّوا ونسبوا هذه الفوائد لأنفسهم
أبدا ليست هذه القضية
وإنما القضية والسؤال الذي أريد أن يتباحث فيه مشايخنا حوله هو الآتي:
هل كتابتك في حاشية كتابك وفهرس مراجعك اسما لمنتدى علمي مشهور تحرجك في كتابك؟
أم أن السبب هو أن المؤلف يظن أنه لا أحد يفطن (للطشته) ؟
وأحيي بكل إكبار أولئك المؤلفين الذين قرأت لهم وقد وضعوا أسماء المنتديات في الحاشية كملتقى أهل الحديث
ـ [ابن المغيرة] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 03:59] ـ
ممتاز
طرح موفق
أنا كذلك لدي التساؤل ذاته
لكني في الحقيقة عندما اضطررت لذلك استأذنت كتّاب المنتديات في الاستفادة من بعض مشاركاتهم في بحث لي أنوي اخراجه في كتاب وأخبرتهم بأن الاحالة للمصدر ربما تكون صعبة فسمحوا لي بدون الاحالة للمصدر جزاهم الله خيرا .. وبصراحة إذا كانت الاحالة للمنتديات لا اشكال فيها فلا شك أنها أفضل.
جزاك الله خيرا.
ـ [أمةالله] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 04:59] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد أن المشكلة الأساسية في هذا الأمر هو أن المنتديات لا تعتبر مرجع ثابت لأنها أحيانًا تتعرض للتدمير وربما تعرضت المشاركات فيها للتعديل.
فأرى إن كانت الإحالة لمجرد تبيين أني لست من جاء بهذه الفائدة ولكن نقلتها من غيري فأكتب مثلًا في المصادر ملتقى أهل الحديث أو الألوكة أو غيرهم فلا بأس. أما تعيين اسم الموضوع وكاتبه فإن هذه المعلومات معرضة للضياع إذا تم تعديل المشاركة أو هوجم المنتدى.
وخطر لي خاطر آخر الأن وإن كنت لا أدري ما قابليته للتنفيذ، وهو أن يقوم الكاتب بتسجيل المواضيع التي استفاد منها على جهازه، وبهذا حتى وإن تم تعديل المشاركة أو فقد الموضوع فإن المؤلف معه ما يثبت صدق ما قاله في كتابه.
ـ [المقرئ] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 06:17] ـ
أما أنت فقد أديت ما عليك
ولكن يبقى السؤال عن هذه الفكرة وهي قولك
.. وبصراحة إذا كانت الاحالة للمنتديات لا اشكال فيها فلا شك أنها أفضل.
جزاك الله خيرا.
لماذا الإشكال؟
ـ [المقرئ] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 06:19] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد أن المشكلة الأساسية في هذا الأمر هو أن المنتديات لا تعتبر مرجع ثابت لأنها أحيانًا تتعرض للتدمير وربما تعرضت المشاركات فيها للتعديل.
أحسنتم وقد ذكرتم سببا وذكرتم علاجه وحله
قد يكون السبب شيئا آخر .. عسى أن يذكره الإخوة
ـ [أبو جبير] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 06:34] ـ
لعل من المشكل في هذا الأمر أيضا، أن المشاركين والأعضاء لا يكتبون بنفس بأسمائهم الحقيقية،
وكذا ما ذكره الإخوة أن المواقع غير مستقرة وتتعرض للتبديل والتغيير والتوقف ... إلخ
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 08:13] ـ
ينظر هذا الموضوع:
(أما آن لجامعاتنا أن تنضم إلى الركب( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=79016) )
ـ [المقرئ] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 08:35] ـ
شيخنا أبا مالك: لم أعلم والله عن هذا الموضوع (وإياك أن تظن أنني وقعت فيما حذرت منه!!)
ولكني استفدت من طرحك للموضوع وإثراء الإخوة هناك
ولكن بعيدا عن قوانين الجامعات وحضرات المناقشين وطقوسهم، عندما ينشره لم لا يوضح هذا، نحن نرى بعضهم في الرسالة المقدمة يشكر من يشكر (؟؟) ، وعند الطباعة تبقى الزوجة والوالدان!! ويسقط من انتهت فائدة شكره
ولي عودة
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [15 - Apr-2007, مساء 08:38] ـ
يا شيخنا الفاضل، والله ما خطر لي هذا مطلقا
ومقامكم عندي بالمحل الأرفع
وهي مسألة مهمة جديرة بالبحث والنظر، فشكر الله لكم سعيكم وإفادتكم
وأفضل شيء حصلتُه أنا هذا اليوم أن يتوافق فكري مع فكركم، فهذا شرف لي والله
ـ [أشرف بن محمد] ــــــــ [16 - Apr-2007, صباحًا 04:44] ـ
الفوائد المنثورة في المنتديات على نوعين:
(1) فوائد على هيئة: نُقول من مصادر - مخطوطة أومطبوعة أومسموعة أومرئية -، لا يملكها مؤلف المطبوع.
= فعند النقل بواسطتها، يجب الإشارة إلي مصدرها، بقوله: المصدر الفلاني، نقلا عن ...
وإنْ كانت مصادر هذه النُقول متاحة للمؤلف.
فلا تلزمه الإشارة، وإن كانت هذه النقول نادرة.
(2) فوائد على هيئة: نتائج بحوث، لم يصل إليها الباحث إلا بعد (استقراء، وتصوّر، ومقارنات، ومساجلات) .
فإن هضم المؤلّف كيف استُخلصَت النتيجة، بتتبع الأقوال، ومقارنة الأدلة، والرجوع إلى المصادر، ثم اختار النتيجة التي توصّل إليها كاتب المنتديات.
هنا لا تلزمه الإشارة.
وإن لم يهضم ذلك كله، واختار النتيجة، فتلزمه الإشارة.
مثال: تخريج حديث ما، توسّع فيه كاتب المنتديات، ثم (بعد رحلة طويلة) توصّل إلى نتيجة، فإنْ لم يهضم المؤلف ذلك كله، ولم يرجع إلى كل حرف من مصدره، ثم اختار النتيجة، فعندئذ تلزمه الإشارة، والعكس صحيح.
هذه وجهة نظري، وهي قابلة - بالطبع - للقبول والرفض، والأخذ والترك ...
(يُتْبَعُ)