ـ [أبو فهر السلفي] ــــــــ [29 - 07 - 09, 01:28 ص] ـ
سبق الجواب عن هذا الجنس من الأدلة في قولي:
(فهذاإنما يقتضي جواز إرادة من في القرية، ولا يقتضي نفي جواز سواه، وإلا فليأن أقول: لم يقصدوا من في القرية أصلًا؛ لأن تصديقهم الذي يريدونه يتمبمجرد سؤال العير .. )
بل هذا باطل محض! وعبث بالدلالات ..
وقولك: (( لي أن أقول لم يقصدوا من في القرية أصلًا ) )تضييع لدلالة قولهم: (( واسأل القرية ) ).. والتي لو قدرنا أن من دلالاتها أهلها ومن ورد عليها ومن خرج منها ثم قلنا: إنهم قصدوا من خرج منها = لكان ذلك من أشد العجمة التي لا تجري على لسان فصيح وهي من هجر إرادة فقه مراد المتكلم وحمل كلامه على مالم يخطر بباله لمجرد احتمال اللفظ في اللسان له ..
فكيف و لا نزاع في أن لفظ القرية لا يصدق على من كان خارجها أصلًا؟؟!!
وقولهم: (( واسأل القرية ) )مبطل لجواز إرادة غير من في القرية قضية الدلالة المتفق عليها .. وإن كنتَ تطعن في هذا الذي لا نزاع فيه = فلابد لك من حجة عليه فإما أن تُظهرها وإما يبقى كلامك دعوى لا مستند لها بل هي باطلة عند المتنازعين جميعًا .. فلا خلاف بين المتنازعين أن البنيان والدور هم من لوازم مسمى القرية وقولك الذي زعمتَ تُقرر فيه جواز قرية ليس فيها بنيان ولا دور ويلزمك سوق الدليل على ذلك مما ليس هو محلًا للنزاع.
هذا دور واضح.
ففي البداية استدللتَ على صحة ما زعمتَه من الوضع ببطلان كلام الأئمة،
ما هذا؟؟!!!!!
وهل يكون بطلان القول دليلًا؟؟!!
بل إبطال كلام النحاة هو الذي يحتاج لتدليل .. فكيف تقول أني استدللتُ على صحة ما زعمته ببطلان كلام الأئمة؟؟!!
هذا عجيب!!
ثم أبطلت كلام الأئمة بتعليلك.
أما إبطال كلام الأئمة فليس بمجرد تعليلي .. وإنما ذكرنا التعليل هنا تأكيدًا لمناسبته للدليل المعين المُتكلم عنه هنا وإلا فقد سقنا في موضع آخر الدليل على أن لفظ (الأهل) هاهنا لا يتناول كل من في المكان ولو لم يولد فيه.
والآن تستدل على صحة تعليلك بصحة ما زعمتَه من الوضع.
وهذا أعجب من سابقه!!
فأين تراني استدللتُ على صحة التعليل بالدلالة التي رجحتُ؟؟!!
بل مسألة الأهل بحالها وما يتعلق بها من التعليل أجنبية عن مجرد بحث دلالة القرية-إن كانت هي الدلالة التي تقصدها بقولك: الوضع-،وإنما ذكرناها لإبطال التقدير الذي قدروه بحيث يكون في تقريرنا ذكر للدلالة الصحيحة وإبطال لصورة الدلالة التي قرروها ثم إبطال للتقدير الذي اضطروا إليه لما قرروا دلالتهم ..
فلو جاء رجل من الناس وصحح دلالة النحاة وأن القرية تدل على البنيان فقط ثم خالفهم في تقدير المحذوف وقدره بأنه: (من في القرية) وصحح ذلك ولم يصحح التقدير (بأهل) وعلل بنفس تعليلنا = لاتسق كلامه رغم إنه يصحح دلالة النحاة = فبان أن هذا التعليل لا يفتقر في صحته للدلالة التي رجحناها ..
لم يبق إلا أنك تقصد بلفظة الوضع أي: ترجيحنا لدلالة لفظ الأهل .. ويكون كلامك خطأً أيضًا .. لأنا استدللنا على صحة التعليل بصحة ما رجحناه في دلالة لفظ الأهل لكنا استدللنا على صحة ما رجحناه في دلالة لفظ الأهل بأدلة أخرى وليس بالتعليل الذي هنا .. فلما تم لنا الاحتجاج على دلالة لفظ الأهل ذكرنا التعليل المبني على عقل دلالة لفظ الأهل.
لا دخلَ لنا بهم، نحن نرد عليهم وعلى مَنْ هو أجل منهم!!!
وهذا عجيب كإخوانه!!
فنحن وإن كنا نرد عليهم وعلى من هو أجل منهم إلا أنا نرد عليهم خطأهم ولا نرد عليهم صوابهم .. وإنما انطلقنا نحن وهم من نقاط متفق عليها .. وهي أن الدور والبنيان من لوازم اسم القرية .. فإذا جاء من أحوجته السفسطة وغلبه حب الجدال بالباطل فأراد أن ينقض قول أحد المتنازعين بما هو باطل عند المتنازعين جميعًا = كان قوله هذا قولًا ثالثًا يُقال له فيه قد خالفتنا جميعًا ولا ينفعك الاستقواء بنا ولا بهم وتحتاج لإبراز حجتك التي لا نصيب لها من نظرنا ونظرهم .. والتي هي عندنا وعندهم أجنبية عن اللسان العربي تفتقر للدلالة عليها ..
فلا أنتَ دللتَ من الكلام العربي القديم على زعمك أن القرية يصح إطلاقها على من كان خارجًا عنها ..
ولا أنتَ استطعتَ أن تأتي بما ينقض قولنا أن ان القرية لم تطلق في الكلام العربي إلا على مجتمع البنيان وفيه ناسه.
فلا أنت لقولنا أبطلتَ ..
ولا لقول النحاة التزمتَ ..
فهل تدلُ؟؟
لا أظنُ ..
ـ [عبد الله محمد إبراهيم] ــــــــ [29 - 07 - 09, 01:37 ص] ـ
* مسألة الدور واضحة.
واقتناعك به ليس شرطًا، فالأشاعرة متناقضون كما هو معلوم، وكلهم إلا من رحم الله لا يشعر بهذا.
ولكن العبرة بالمنصفين من القراء.
* وأما استدلالاتي فواضح أنه من باب الالزام.
* ومشاركتك الأخيرة عجيبة ومكررة، والرد عليها تكرير لما سبق، فإن تيسر وقت نسختُ الردود من أعلى.
ـ [أبو فهر السلفي] ــــــــ [29 - 07 - 09, 01:48 ص] ـ
مسألة الدور واضحة.
وكذا أكثر أهل التقريرات الباطلة يظنون تقريراتهم من أوضح الواضحات ..
ولكن العبرة بالمنصفين من القراء.
أحسنتَ ..
وأما استدلالاتي فواضح أنه من باب الالزام.
إنما ينفع إن كان الإلزام صحيحًا في نفسه، أما وهو باطل = فأنى يجدي نفعًا ..
ومشاركتك الأخيرة عجيبة
ليست أعجب من الذي حرض عليها ..
ومكررة
والتكرار ينفع من غفل ..
والرد عليها تكرير لما سبق
فيكون تقريرًا للباطل ..
فإن تيسر وقت نسختُ الردود من أعلى
إن وجدت وقتًا = فأقبل على الكلام العربي فاطلب فيه ردًا ينفق في سوق الحجج ..
أدام الله وفيقك وسعادتك .. وهدانا الله وإياك لما اختلفوا فيه من الحق بإذنه ولم يجعله علينا ملتبسًا = فنضل.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)