ـ [أبو زارع المدني] ــــــــ [12 - 11 - 07, 05:59 م] ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين , الرحمن الرحيم , مالك يوم الدين
اللهم صلّ وسلم على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
سؤال بسيط لطيف
وهو ماحكم من يسبح أو يحصي التسبيح بهذه الألة /
ـ [أبي يحيى المكاوي] ــــــــ [12 - 11 - 07, 06:25 م] ـ
قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في السلسلة الضعيفة (1/ 110) عند تخريجه لحديث"نعم المذكّر السبحة" (حديث موضوع) : ثم إن الحديث من حيث معناه باطل عندي لأمور:
أول: أن السبحة بدعة لم تكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم إنما حدثت بعده صلى الله عليه وسلم فكيف يعقل أن يحض صلى الله عليه وسلم أصحابه على أمر لا يعرفونه؟ والدليل على ما ذكرت ما روى ابن وضاح في"البدع والنهي عنها عن الصلت بن بهرام قال: مر ابن مسعود بامرأة معها تسبيح تسبح به فقطعه وألقاه، ثم مر برجل يسبح بحصا فضربه برجله ثم قال: لقد سَبقتم، ركبتم بدعة ظلما، ولقد غلبتم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم علما، وسنده صحيح إلى الصلت، وهو ثقة من اتباع التابعين."
الثاني: أنه مخالف لهديه صلى الله عليه وسلم قال عبد الله بن عمرو: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يعقد التسبيح بيمينه. وقال الألباني أيضا (1/ 117) : ولو لم يكن في السبحة إلا سيئة واحدة وهي أنها قضت على سنة العد بالأصابع أو كادت مع اتفاقهم على أنها أفضل لكفى فإني قلما أرى شيخا يعقد التسبيح بالأنامل!
ثم إن الناس قد تفننوا في الابتداع بهذه البدعة، فترى بعض المنتمين لإحدى الطرق يطوق عنقه بالسبحة! وبعضهم يعدُّ بها وهو يحدثك أو يستمع لحديثك! وآخِر ما وقعت عيني عليه من ذلك منذ أيام أنني رأيت رجلا على دراجة عادية يسير بها في بعض الطرق المزدحمة بالناس وفي إحدى يديه سبحة! يتظاهرون للناس بأنهم لا يغفلون عن ذكر الله طرفة عين وكثيرا ما تكون هذه البدعة سببا لإضاعة ما هو واجب فقد اتفق لي مرارا - وكذا لغيري - أنني سلمت على أحدهم فرد عليّ السلام بالتلويح دون أن يتلفظ بالسلام ومفاسد هذه البدعة لا تحصى فما أحسن ما قال الشاعر:
وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف
ـ [أبو زارع المدني] ــــــــ [12 - 11 - 07, 07:12 م] ـ
ثم إن الناس قد تفننوا في الابتداع بهذه البدعة، فترى بعض المنتمين لإحدى الطرق يطوق عنقه بالسبحة! وبعضهم يعدُّ بها وهو يحدثك أو يستمع لحديثك! وآخِر ما وقعت عيني عليه من ذلك منذ أيام أنني رأيت رجلا على دراجة عادية يسير بها في بعض الطرق المزدحمة بالناس وفي إحدى يديه سبحة! يتظاهرون للناس بأنهم لا يغفلون عن ذكر الله طرفة عين وكثيرا ما تكون هذه البدعة سببا لإضاعة ما هو واجب فقد اتفق لي مرارا - وكذا لغيري - أنني سلمت على أحدهم فرد عليّ السلام بالتلويح دون أن يتلفظ بالسلام ومفاسد هذه البدعة لا تحصى فما أحسن
أخي بعيدا عن هذا كله
رجل في ستر الله كان في بيته لا أحد يراه ويريد ان يذكر الله وأراد ان يحصي ماذكر (( لا إحصاء على الله ) )
وكان يريد مثلا ان يستغفر الف مرة
فهل هذا عليه شي
يعني كل مافي الأمر إحصاء وعدّ فقط واستخدم هذه الألة
ـ [أبي يحيى المكاوي] ــــــــ [13 - 11 - 07, 04:03 ص] ـ
بسم الله والصلاه والسلام على خير خلق الله وبعد:
أولا: ذلك الكلام الذي كتبت انما هو تتمه كلام الشيخ الألباني رحمه الله وليس من كيسي
ثانيا:
هل التسبيح عباده أم لا؟ الجواب أنه عباده بالطبع للأدله الكثيره في الباب من الكتاب والسنه.
أليس الأصل في العبادات التوقف؟ الجواب نعم ... الاصل في العبادات التوقف
كيف كان تسبيح رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -؟ كان يعقد على يمينه لأثر ابن عمرو السابق ذكره.
وهل ينكر ابن مسعود عن مباح؟
ـ [محمود صلاح] ــــــــ [13 - 11 - 07, 07:59 ص] ـ
السبحة أصل ظهورها عند البوذيين عباد بوذا في مناطق جنوب شرق آسيا ..
حيث يستخدمونها في ذكر بوذا و إحصاء الذكر بالسبحة ..
و من يرد المزيد فليراجع ما كتب عن الديانة البوذية في المواقع الأجنبية
ـ [أبو يوسف التواب] ــــــــ [13 - 11 - 07, 09:16 ص] ـ
وأرجو أن لا تعاد هذه المواضيع مرارًا أخي أبا زارع:
ورسالة الشيخ العلامة بكر أبو زيد: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=103121&highlight=%C7%E1%D3%C8%CD%C9
وهذا شاركتُ فيه: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=38189&highlight=%C7%E1%D3%C8%CD%C9
ـ [أبو زارع المدني] ــــــــ [14 - 11 - 07, 05:07 ص] ـ
جزاكم الله خيرا
عفوا وعذرا لا علم لي ان الموضوع قد طرح من قبل
والأصل ان ابحث
اشكر الجميع وبارك الله فيكم