وَأَكْثَرُ أَصْحَابِنَا الْمُتَأَخِّرِينَ يَقُولُونَ: إنْ كَانَتْ الْجِرَاحَةُ مُوحِيَةً، مِثْلُ أَنْ ذَبَحَهُ أَوْ أَبَانَ حَشْوَتَهُ، لَمْ يَضُرَّ وُقُوعُهُ فِي الْمَاءِ وَلَا تَرَدِّيه.
وَهُوَ قَوْلُ الشَّافِعِيِّ، وَمَالِكٍ، وَاللَّيْثِ، وَقَتَادَةَ، وَأَبِي ثَوْرٍ؛ لِأَنَّ هَذَا صَارَ فِي حُكْمِ الْمَيِّتِ بِالذَّبْحِ، فَلَا يُؤَثِّرُ فِيهِ مَا أَصَابَهُ.
وَوَجْهُ الْأَوَّلِ، قَوْلُهُ:"وَإِنْ وَقَعَ فِي الْمَاءِ، فَلَا تَأْكُلْ".
وَلِأَنَّهُ يَحْتَمِلُ أَنَّ الْمَاءَ أَعَانَ عَلَى خُرُوجِ رُوحِهِ، فَصَارَ بِمَنْزِلَةِ مَا لَوْ كَانَتْ الْجِرَاحَةُ غَيْرَ مُوحِيَةٍ، وَلَا خِلَافَ فِي تَحْرِيمِهِ إذَا كَانَتْ الْجِرَاحَةُ غَيْرَ مُوحِيَةٍ.
وَلَوْ وَقَعَ الْحَيَوَانُ فِي الْمَاءِ عَلَى وَجْهٍ لَا يَقْتُلُهُ، مِثْلُ أَنْ يَكُونَ رَأْسُهُ خَارِجًا مِنْ الْمَاءِ، أَوْ يَكُونَ مِنْ طَيْرِ الْمَاءِ الَّذِي لَا يَقْتُلُهُ الْمَاءُ، أَوْ كَانَ التَّرَدِّي لَا يَقْتُلُ مِثْلَ ذَلِكَ الْحَيَوَانِ، فَلَا خِلَافَ فِي إبَاحَتِهِ؛ لِأَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ:"فَإِنْ وَجَدْته غَرِيقًا فِي الْمَاءِ فَلَا تَأْكُلْهُ"وَلِأَنَّ الْوُقُوعَ فِي الْمَاءِ وَالتَّرَدِّي إنَّمَا حُرِّمَ خَشْيَةَ أَنْ يَكُونَ قَاتِلًا أَوْ مُعِينًا عَلَى الْقَتْلِ، وَهَذَا مُنْتَفٍ فِيمَا ذَكَرْنَاهُ.
انتهى
الحديث صحيح رواه أحمد وأبو داود وغيرهما عن ابن عبَّاس
وظاهر تفسير أهل العلم للصُّرد أنه =الصبري =
والصواب أنه جائز ولا يصح حديث في النهي عن الصيد بالليل
المشهور عند أهل الصيد أن العِبرة (( بالمنقار ) )فإن معقوفًا لم يجز أكله والعكس بالعكس
وهو اعتقاد لا أصل له
والعبرة بالمخلب كما في الصحيحين
والله أعلم وأحكم
جزاك الله خير على إفاداتك ونفع بك .. فقد أثريت المسألة ... وأبدعت ووضحت نفع الله بك ...
فقد أفدتني كثيرا في مسألة سقوط الطائر في الماء وتوضيح النووي جميل جدا ..
هكذا النقاش ... زادك الله علما ..
والحمد لله ..
ـ [أبو يزيد التويجري] ــــــــ [21 - 06 - 09, 01:12 ص] ـ
اشكر الجميع على هذه الدرر ولعل الفائدة تكتمل بإخراجها قريبا بإذن الله لكي يستفيد هواة الصيد منها
فاللهم أعنا على إخراجها للنور
ـ [حمد أحمد] ــــــــ [21 - 06 - 09, 07:11 ص] ـ
يا جماعة الخير،
ما الراجح في صيد البازي إن أكل من صيده،
هل ما صاده حلال؟
ـ [حمد أحمد] ــــــــ [21 - 06 - 09, 02:36 م] ـ
نعم، ظهر لي أنه حلال؛ لأنه لا يقبل التعليم إلا بالأكل.
طبعًا لا بد أن تنطبق عليه الشروط الأخرى التي في الكلب
ـ [حمد أحمد] ــــــــ [21 - 06 - 09, 03:06 م] ـ
لكن روي عن ابن عمر فيما حكى ابن المنذر عنه قال: وأما ما يصاد به من البزاة وغيرها من الطير فما أدركت ذكاته فذكه فهو لك حلال، وإلا فلا تطعمه.
قال ابن المنذر: وسئل أبو جعفر عن البازي يحل صيده قال: لا، إلا أن تدرك ذكاته.
وقال الضحاك والسدي:"وما علمتم من الجوارح مكلبين"هي الكلاب خاصة.
يراجع تفسير القرطبي
ـ [ابو العز النجدي] ــــــــ [24 - 09 - 09, 02:13 م] ـ
للفائدة
ـ [أبو البراء القصيمي] ــــــــ [24 - 09 - 09, 02:37 م] ـ
للفائدة
أحسنت أخي ... يبدوا لي إنك راعي صيد أخي أبا العز ..
لكن الشباب من رمضان وهم يصيدون ... الله لا يلهينا إلا بطاعته! (لكن الولع،، يعمل عمله)
وإن كنت أقول أن كثير من الشباب يلهو بالصيد ويتبعه (وخصوصا غير الملتزمين وطلاب العلم)
خيرا ممن وقته ضايع بالاسترحات عند قنوات الفساد أو غير ذلك مما لا فائدة من وراءه ..
يتعلمون فوائد قيمة من خلال البر والصيد (منها) :
الخشونة ...
تعلم شيء من الرجولة قد لا يعرفها إلا بالممارسة والاختلاط بأهل البر والصيد ..
تعلم الصبر ..
معرفة الرجال النشاما (كما يقال)
تعلم الرماية
التفكر
تعلم الطبخ والنفخ وهكذا .. فوائد طيبة
وقد خضت تجربة الصيد (بشكل وسطي) قبل فترة إلا أني في الآونة الأخيرة قد تركته إلا أني لازلت مولعا بالبر وأهله ... وخصوصا أيام الشتاء ..
ـ [مصعب الجهني] ــــــــ [24 - 09 - 09, 08:19 م] ـ
(كتاب البازة) أحسب أنني قرأتهُ قديمًا
ـ [خزانة الأدب] ــــــــ [24 - 09 - 09, 08:35 م] ـ
مشاركة لأجل الإحماض لا غير!
أهدى إلينا أحدهم غزالًا مما صاده في إفريقيا، فما استطعنا أن نأكل منه شيئًا
ولي إخوة وأقارب هوايتهم الصيد، وقد ذهبوا للصيد بالأمس ثالث أيام العيد، وطالما طالبوني بمرافقتهم، فكنت أقول لإغاظتهم:
دجاج دو المجمَّد أطيب من صيدكم!
ـ [مصعب الجهني] ــــــــ [24 - 09 - 09, 09:55 م] ـ
مشاركة لأجل الإحماض لا غير!
أهدى إلينا أحدهم غزالًا مما صاده في إفريقيا، فما استطعنا أن نأكل منه شيئًا
ولي إخوة وأقارب هوايتهم الصيد، وقد ذهبوا للصيد بالأمس ثالث أيام العيد، وطالما طالبوني بمرافقتهم، فكنت أقول لإغاظتهم:
دجاج دو المجمَّد أطيب من صيدكم!
وكأسٍ مثل عين الديك صرفٍ تنسِّي الشاربينَ لها العقولا!
علاج الإحماض: قراطيع من حليب خلفات ترعى بأرض صيدٍ (ابتسامة:-!
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)