ـ [أحمد بن شبيب] ــــــــ [20 - 11 - 10, 04:47 م] ـ
ثالثا: أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يثبت عنه أنه كان يدعو بعد الفراغ من خطبة الجمعة كما يفعل أكثر الناس، بل كان يخطب ويأمر بإقامة الصلاة، وعليه لم يكن هناك رفع أصلا بعد الفراغ من الخطبة. - ولكن في حديث عمارة إثبات أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يدعو, وإنما أنكر"الهيئة"ولم يُنكر نفس الدعاء.
-من أدلة المانعين أيضا عدم ثبوت الرفع مع كثرة الجُمع التي صلاها الرسول صلى الله عليه وسلم إذ لو ثبت لنُقل.
ـ [ابو فاطمة المصري] ــــــــ [20 - 11 - 10, 05:47 م] ـ
ننتقل إلى:
مسألة رفع الناس (المصلين) أيديهم أثناء دعاء الخطيب
المانعون من السلف:
-طاوس (كان يكره دعاءهم الذي يدعون يوم الجمعة وكان لا يرفع يديه
-مسروق (رفع الإمام يوم الجمعة يديه على المنبر فرفع الناس أيديهم فقال مسروق قطع الله أيدهم)
-الحنفية
جاء في حاشية رد المحتار
وقال البقالي في مختصره:
وإذا شرع في الدعاء لا يجوز للقوم رفع اليدين .... فإن فعلوا ذلك أثموا
المجيزون لرفع الناس أيديهم من السلف
لا اعلم أحدًا من السلف قال برفع اليدين للمصلين أثناء دعاء الخطيب (من كان عنده زيادة علم فلا يبخل علي)
تبين مما سبق أن رفع الناس أيديهم أثناء دعاء الخطيب قل من تكلم في هذه المسألة
والذي تكلم فيها قال بالمنع
مثلًا:
طاوس
مسروق
مفهوم من كلام (الزهري) قوله رفع الايدي يوم الجمعة محدث
بارك الله فيكم
يتبع إن شاء الله
ـ [ابو فاطمة المصري] ــــــــ [21 - 11 - 10, 02:42 م] ـ
فخلاصة ما سبق:
يتضح اشتراك الناس مع الإمام في هذا الفعل وليس في كل أفعاله
كما يحدث في الصلاة مثلًا:
الإمام يقنت يقنت معه الناس ويتبعوه إنما جعل الإمام ليؤتم به
فائدة:
لماذا لا يرفع الناس أيديهم في الصلاة بين السجدتي؟
ومعروف أن هذا موضع دعاء (رب أغفر لي) ...
وهناك أسباب اخرى
جزاكم الله خيرًا
ـ [ابو فاطمة المصري] ــــــــ [21 - 11 - 10, 09:35 م] ـ
فائدة اخرى:
لماذا لا ترفع الايدي عند دعاء الاستفتاح؟
لماذا لا ترفع بعد التشهد وهو موضع دعاء؟
ـ [أحمد بن شبيب] ــــــــ [21 - 11 - 10, 09:48 م] ـ
فائدة:
لماذا لا يرفع الناس أيديهم في الصلاة بين السجدتي؟
ومعروف أن هذا موضع دعاء (رب أغفر لي) ...
وهناك أسباب اخرى
جزاكم الله خيرًا
فائدة اخرى:
لماذا لا ترفع الايدي عند دعاء الاستفتاح؟
لماذا لا ترفع بعد التشهد وهو موضع دعاء؟
ربما لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"صلوا كما رأيتموني أصلي"!
ـ [ابو فاطمة المصري] ــــــــ [21 - 11 - 10, 09:57 م] ـ
بارك الله فيك أخي أحمد بن شبيب
قلتَ
ربما لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"صلوا كما رأيتموني أصلي"!
المقصد من الأمثلة:
أن رفع اليدين مستحب ومن اداب الدعاء رفع اليدين
ولكن هناك مواضع لم يرفع فيها النبي يديه مثل هذه المواضع فنحن نتبعه فيها (صلى الله عليه وسلم) وما علمنا أن هناك من قال بأن الرفع في هذه المواطن سنة أو مستحب
فكذلك الأمر أثناء دعاء الخطيب لم تآتي السنة برفع النبي يديه في هذا الموضع ولا يعرف ذلك عن العلماء (السلف)
فأردت تقريب المسألة
جزاكم الله خيرًا
ـ [ابو فاطمة المصري] ــــــــ [22 - 11 - 10, 03:22 م] ـ
توضيح أكثر:
معلوم عند الجميع فضل الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم (عمومًا)
وأيضًا بعد الاذان للحديث
الشاهد:
لو أن المؤذن بعد أن انتهى من الاذان زاد الصلاة على النبي (ما حكم هذا الفعل؟)
مشروع أو غير مشروع؟
معروف لدينا اذان بلال، وأبي محذورة رضي الله عنهما
كذلك لم ينقل لنا رفع الصحابة في غير الاستسقاء
اعتذر للاختصار