ـ [الخزرجي] ــــــــ [22 - 12 - 07, 12:42 ص] ـ
هذا يقال عند اختلاف السلف، أما عند الاتفاق فلا يقال مثل هذا الكلام.
فالسلف اعتقادهم صحيح، وما دمنا نقلنا عن أهل الاعتقاد الصحيح من السلف فهذا يكفي عند أهل العلم، أما غير أهل العلم فهذا لا يكفي عندهم.
هذه المسألة تتعلق بموضوع حجية الاجماع وهي مسألة طويلة.
وإن كنت تقول أن الحق لا يخرج عن المذاهب الاربعة فالمسافة بين وبينك بعيدة جدا فلذلك أترك هذا الامر خشية الاطالة وتضييع الاوقات.
وهذا هو الباب الذي ضل بسببه الجهمية، وهو بعينه الباب الذي ضل بسببه الأشاعرة وهو بعينه الذي ضل بسببه المعتزلة، وما زال الصحابة والتابعون والأئمة المتبوعون يحتجون على العقيدة وغير العقيدة بالأدلة الظنية الراجحة.
وأنا لا أريد أن أقنعك، فمن الناس من لا يقتنع بالدليل القطعي، ويظن أن عدم اقتناعه حجة يرد بها الأدلة.
أقول: أن هناك أمورا في العقيدة لا يقبل فيها النزاع لقطعيتها.
كالاستدلال بأن الله سميع بقوله تعالى: (( سميع عليم ) ).
وهناك أمورا قد يفهم منها المجتهد الحكم فهما قاطعا لكن لا يستطيع أن يلزم غيره به لعدم الصراحة في الدليل ولا يستطيع مع هذا أن يقول أن الغير هذا متبعا لهواه أو مبتدع.
كالاستدلال لإثبات صفة الشم لله تعالى بحديث خلوف الصائم.
والاستدلال على أن لله سبحانه عينين اثنتين بحديث الدجال هو كذلك.
وأما قولك: وأنا لا أريد أن أقنعك، فمن الناس من لا يقتنع بالدليل القطعي، ويظن أن عدم اقتناعه حجة يرد بها الأدلة.
وقولك قبله: أما غير أهل العلم فهذا لا يكفي عندهم.
فليتني لم أقرأه.
خالي الذهن هذا حقه أن يجالس أهل العلم ويزاحمهم بالركب، ليتعلم العلم الصحيح من أهله.
أما أن يأتي بذهنه الخالي ليعترض على الذين أفنوا أعمارهم في خدمة هذا الدين، ويقول: كلامكم ظني، وليس فيه دليل، وليس لي أن أقبله حتى أقتنع بعقلي!! فهذا لا يلقى له بال.
خالي الذهن ليس له أن يعترض عليكم خدمةَ هذا الدين , ولكن له أن يستفسر ويطالب بالدليل ثم إن عرف أنه حقا قبله أورده بغض النظر عن قائله مالم يكن نصًا.
وأما بقية كلامكم فلا أدري ما مناسبته.
ـ [الخزرجي] ــــــــ [22 - 12 - 07, 02:32 ص] ـ
الخطأ: ثم إن عرف أنه حقا.
الصواب: ثم إن عرف أنه حق.
حتى لا تصاب بالقشعريرة (ابتسامة محب)
ـ [سالم عدود] ــــــــ [22 - 12 - 07, 03:09 م] ـ
جزاك الله خيرًا
ـ [ابو حمزة الشمالي] ــــــــ [24 - 12 - 07, 04:30 م] ـ
السلام عليكم ورحمة الله:
الأخ الكريم: أبو محمد المصري
قولك:
أما بخصوص الموضوع الأصل، فأقول_و بالله التوفيق_:
زعم الأخ الكريم أن الأصل إثبات صفة العين الواحدة لله (عز وجل) ،أعوذ بالله أن أقول عليه غير الحق الذي بعث به محمدا (صلي الله عليه وسلم) ،ونقل عن ابن عباس- رضي الله عنهما-،وعن قتادة_رحمه الله_عينا واحدة.
أنا لم اقل الأصل اثبات صفة العين الواحدة ولكن قلت الأصل الاجمال حتى يرد التفصيل و اثبات أن لله عين يقصد به اثبات أن لله"جنس صفة العين"على الحقيقة من غير عدد و قد كررت هذا حتى اهترأ لساني و لن أعيد!
و أرجو منك يا أخي عدم الافتراء علي ما لم أقل و إن أردت أن ترد على شيء من كلامي فقصه بحروفه ثم ضعه ثم رد عليه!!.
و ليس لدي جديد لأدخل في النقاش من جديد فكل ما لدي بخصوص هذا الموضوع قلته.
وفقني الله و إياك
ـ [محمد اقبال] ــــــــ [24 - 12 - 07, 07:22 م] ـ
هل لي ان اعترض على هذا الكلام ام لا؟؟
ـ [نضال مشهود] ــــــــ [24 - 12 - 07, 11:58 م] ـ
السلام عليكم ورحمة الله:
الأخ الكريم: أبو محمد المصري
قولك:
أما بخصوص الموضوع الأصل، فأقول_و بالله التوفيق_:
زعم الأخ الكريم أن الأصل إثبات صفة العين الواحدة لله (عز وجل) ،أعوذ بالله أن أقول عليه غير الحق الذي بعث به محمدا (صلي الله عليه وسلم) ،ونقل عن ابن عباس- رضي الله عنهما-،وعن قتادة_رحمه الله_عينا واحدة.
أنا لم اقل الأصل اثبات صفة العين الواحدة ولكن قلت الأصل الاجمال حتى يرد التفصيل و اثبات أن لله عين يقصد به اثبات أن لله"جنس صفة العين"على الحقيقة من غير عدد و قد كررت هذا حتى اهترأ لساني و لن أعيد!
و أرجو منك يا أخي عدم الافتراء علي ما لم أقل و إن أردت أن ترد على شيء من كلامي فقصه بحروفه ثم ضعه ثم رد عليه!!.
و ليس لدي جديد لأدخل في النقاش من جديد فكل ما لدي بخصوص هذا الموضوع قلته.
وفقني الله و إياك
الأخ أبا حمزة. . . أنت أنكرت على من أطلق التثنية لعين الله تعالى،
فأنت مطالب إذن بالإتيان بالأدلة على هذا الإنكار منك الذي أنكره القوم.
وإلا، فمجرد وقوفك على العموم والإطلاق ليس فيه تسويغ على هذا الإنكار منك، فتأمل. .
ـ [ابو حمزة الشمالي] ــــــــ [25 - 12 - 07, 08:19 م] ـ
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته:
الأخ الكريم نضال مشهود
أثبت لي بأن الاجمال في الصفة حتى يرد التفصيل ليس بمذهب الصحابة والسلف عندها ساقول لك بأنني كنت أنا من يخالف الأصل وليس بمن قال باثبات العينين أما وقد استقر في منهج فهم صفات الله في العقيدة و في استقراء النصوص أن الأصل الاجمال حتى يرد التفصيل فمن خالف الأصل هو الذي يطالب بالدليل و ليس بمن يرفض الانتقال عنه الا ببينة يعبد الله بمثلها.
و ما قلت يا أخي الا بعد ما تأملت و الله يعلم ذلك و قد رددت عليك كي لا يكون في صدرك شيء تجاه عدم الرد على تعليقاتك و إلا فلا جديد لدي.
وفقني الله و إياك
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)