وقال ابن حجر: روى ابن عساكر من طرق متعددة أن مروان هو الذي رماه فقتله منها وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن أبي سبرة قال: لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال: لاأطلب بثأري بعد اليوم. .
وروى الطبراني من طريق يحي بن سليمان عن وكيع بهذا السند قال رأيت مروان 000الخ
الإصابة (5/ 235)
قال ابن عبد البر: لا يختلف العلماء الثقات في أن مروان قتل طلحة يومئذ وكان في حزبه!!. الاستيعاب (5/ 241)
آخر تحرير بواسطة أبوحاتم الشريف: 15/ 09/03 الساعة 12:53 12:53:36 Pm.
أبوحاتم الشريف
عرض الملف الشخصي العام
إرسال رسالة خاصة إلى أبوحاتم الشريف
البحث عن كافة المشاركات بواسطة أبوحاتم الشريف
إضافة أبوحاتم الشريف إلى قائمة الأصدقاء
أبوحاتم الشريف
عضو نشيط تاريخ الانضمام: 13/ 03/03
المشاركات: 373
الأخ محمد الأمين قولك (لو كان طلحة في صف قتلة عثمان، لكان في قتله مبرر، لكن أن يكون واقفًا مع مروان في نفس الجيش مطالبًا بقتلة عثمان، فقصة قتله مستبعدة.)
أخي الكريم كلامك لاينبغي.!!!
وهل ترى أن الذين وقفوا مع علي بن أبي طالب رضي الله عنه هم قتلة عثمان رضي الله عنه؟!!
أم تقصد أن عليا هو من قتلة عثمان رضي الله عنه؟!!
والقصة كما ظهر لنا صحيحة ومشهورة وليس هناك داعي للتشكيك فيها
والكلام في مروان لايختلف عن الكلام في غيره من التابعين
ممن وقع في بدعة أو خطأ فادح أو سوء حفظ ولو كان صحابيا لما تجرأنا في الكلام عليه لكن صحبته لم تثبت وهو واضح لاشك فيه!
ومقتل طلحة بن عبيد الله رضي الله عنه لايقل شأنا عن مقتل الزبير بن العوام رضي الله عنه ورفيقه في المعركة!!
وكان الحسن بن علي بن أبي طالب ومحمد بن طلحة بن عبيد الله ممن
وقفا مع عثمان رضي الله عنه ويشتهر أن محمد بن طلحة كان يقول:
أنا ابن من حامي عليه بأحد ... ورد أحزابا على رغم معد.
وأما محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه فقد تضاربت الأخبار في تسببه في مقتل عثمان رضي الله عنه وإن كان
الصحيح هو عدم مشاركته في مقتل عثمان كما حقق ذلك صاحب كتاب
(مرويات أبي مخنف) الشيخ يحي اليحي
ورجح ذلك من المحققين ابن الأثير وابن عبد البر وغيرهم
آخر تحرير بواسطة أبوحاتم الشريف: 17/ 09/03 الساعة 02:49 02:49:15 Am.
أبوحاتم الشريف
عرض الملف الشخصي العام
إرسال رسالة خاصة إلى أبوحاتم الشريف
البحث عن كافة المشاركات بواسطة أبوحاتم الشريف
إضافة أبوحاتم الشريف إلى قائمة الأصدقاء
محمد الأمين
عضو مخضرم تاريخ الانضمام: 28/ 05/03
المشاركات: 1,926
الأخ أبو حاتم
نعم، كان أهم قادة جيش علي في معركة صفين (وليس في معركة الجمل) هم قتلة عثمان. وحتى في معركة الجمل كانوا يشكلون قوة لا يستهان بها في جيشه. ولم يكن يرغب في وجودهم في تلك المعركة لكن عصيانهم له وعدم قدرته على ردعهم دليل على قوتهم ونسبتهم الكبيرة في جيشه.
أما محمد بن أبي بكر الصديق فقد أثبت الحسن البصري مساهمته في قتل عثمان، وإن لم يكن هو الذي قتل عثمان، لكنه من القتلة بلا ريب. ولذلك كان الحسن لا يسميه إلا الفاسق.
أما قصة قتل مروان لطلحة، فهي غير معقولة. وقصص التاريخ ينبغي أن توافق المعقول حتى نقبلها كما شرح ابن خلدون في مقدمته. وتأمل كلامي مرة أخرى: (لو كان طلحة في صف قتلة عثمان، لكان في قتله مبرر، لكن أن يكون واقفًا مع مروان في نفس الجيش مطالبًا بقتلة عثمان، فقصة قتله مستبعدة.)
وقولك فيه نظر. فما رأيك بأن ابن معين وصف أحد الصحابة بأنه رجل سوء؟
أَرى أُمَّتي لا يُشرِعونَ إِلى العِدا * رِماحَهُمُ وَالدِّينُ واهي الدَّعائِمِ
أَتَهويمَةً في ظِلِّ أَمنٍ وَغِبطَةٍ * وَعَيشٍ كَنُّوارِ الخَميلَةِ ناعِمِ؟!
محمد الأمين
عرض الملف الشخصي العام
إرسال رسالة خاصة إلى محمد الأمين
إرسال رسالة بريد إلكتروني إلى محمد الأمين
زيارة الرئيسية للمستخدم محمد الأمين!
البحث عن كافة المشاركات بواسطة محمد الأمين
إضافة محمد الأمين إلى قائمة الأصدقاء
أبوحاتم الشريف
عضو نشيط تاريخ الانضمام: 13/ 03/03
المشاركات: 373
الأخ الكريم محمد الأمين أود أن أسألك هل عقلك يصلح أن يكون ميزانا لجميع المرويات والقصص التاريخية؟!!
هناك عدة قصص مشهورة لايمكن أن تصدق ومع ذلك قبلناها لأنها مروية بأسانيد صحيحة!!
وأما بالنسبة لمحمد بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه واشتراكه في قتل عثمان فأطلب منك أن تنظر في مختلف الرويات المتضاربة حول هذا الموضوع وقد حققها صاحب كتاب (مرويات أبي مخنف) فراجعه غير مأمور.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)