ـ [صالح بن علي] ــــــــ [03 - 02 - 07, 05:32 م] ـ
قال المعلمي: التحقيق أن كلًا من التعديل والجرح الذي لم يبن سببه يحتمل وقوع الخلل فيه، والذي ينبغي أن يؤخذ به منهما هو ما كان احتمال الخلل قيه أبعد من احتماله في الآخر، وهذا يختلف ويتفاوت باختلاف الوقائع، والناظر في زماننا لا يكاد يتبين له الفضل في ذلك إلا بالاستدلال بصنيع الأئمة كما إذا وجدنا البخاري ومسلمًا قد احتجا أو أحدهما براو سبق ممن قبلهما فيه جرح غير مفسر، فإنه يظهر لنا رجحان التعديل غالبًا، وقس على هذا.
لم أفهم كلامه أرجو منكم تبيينه وجزاكم الله خير
ـ [أمجد الفلسطينى] ــــــــ [03 - 02 - 07, 07:13 م] ـ
جزاك الله خيرا
يعنى أن قاعدة الجرح مقدم على التعديل ليست على إطلاقها
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [03 - 02 - 07, 07:48 م] ـ
للتنبيه فقط
قال المعلمي: التحقيق أن كلًا من التعديل والجرح الذي لم يبين سببه يحتمل وقوع الخلل فيه، والذي ينبغي أن يؤخذ به منهما هو ما كان احتمال الخلل فيه أبعد من احتماله في الآخر، وهذا يختلف ويتفاوت باختلاف الوقائع، والناظر في زماننا لا يكاد يتبين له الفصل في ذلك إلا بالاستدلال بصنيع الأئمة كما إذا وجدنا البخاري ومسلمًا قد احتجا أو أحدهما براو سبق ممن قبلهما فيه جرح غير مفسر، فإنه يظهر لنا رجحان التعديل غالبًا، وقس على هذا.
ـ [أمجد الفلسطينى] ــــــــ [03 - 02 - 07, 09:19 م] ـ
جزاك الله خيرا
لعلك تفيدنا بما ظهر لك من فسر هذا الكلام شيخنا العوضى
فأنا لم أشرح كلام المعلمى وإنما أشرت لبعض الفوائد المستنبطة من كلامه والله أعلم
ـ [صالح بن علي] ــــــــ [03 - 02 - 07, 10:15 م] ـ
والذي ينبغي أن يؤخذ به منهما هو ما كان احتمال الخلل قيه أبعد من احتماله في الآخر،
لم أفهم كلامه أرجو منكم تبيينه وجزاكم الله خير
وهذا هو أشكل شيء فيه
ـ [احمد الشمري] ــــــــ [03 - 02 - 07, 11:16 م] ـ
(( التحقيق أن كلًا من التعديل والجرح الذي لم يبن سببه يحتمل وقوع الخلل فيه، والذي ينبغي أن يؤخذ به منهما هو ما كان احتمال الخلل قيه أبعد من احتماله في الآخر ) )
يتكلم بارك الله فيك عن الجرح والتعديل الذي لم يذكر سببه
يعني أن هذا الجرح او التعديل ممكن ان يكون خطاء (( خلل ) )
لذلك الذي ينبغي الخذ به في هذه الحالة ما هو ابعد عن الخطاء
وبعد ذلك ذكر كلامه (( وهذا يختلف ويتفاوت باختلاف الوقائع الخ ) )
اخ امجد الفلسطيني (( استاذنا ابو مالك صحح اخطاء في النص ليس الا ككلمة (( يبن، يبين ) )
و (( الفضل، الفصل ) )
هذا والله العلم
ـ [صالح بن علي] ــــــــ [04 - 02 - 07, 07:52 ص] ـ
وكيف أعرف أنه بعيد عن الخلل
ـ [بلال خنفر] ــــــــ [04 - 02 - 07, 09:12 ص] ـ
وكيف أعرف أنه بعيد عن الخلل
في الجرح والتعديل تجد الناس انقسمت الى ثلاث أقسام:
1.متشدد.
2.متساهل.
3.معتدل.
وما يظهر من النص ان بعض الأحكام الاجمالية الغير مفصلة على راوي معين قد تكون مجانبة للصواب, وذلك لما يوصف به صاحب الحكم من التشدد.
ولذلك يلزم من الباحث ان لا يتوقف عند حكم واحد من أحكام أئمة الجرح والتعديل, وبخاصة أحكام الجرح الغير مفصلة, لأن بعض الأئمة قد يجرحون الراوي بما لا يجرح الراوي به, وبخاصة اذا كان الامام قد عرف منه التشدد في الأحكام.
فكون امام يطعن في رجل من رجال الصحاح, فهذا لا يعد جرحًا مقبولًا الا اذا فسر.
هذا ما تبين لي من كلام الامام, بارك الله في استاذنا أمجد على فوائده وحرصه على افادة اخوانه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ [محمد خالد العلوي] ــــــــ [08 - 02 - 07, 12:27 ص] ـ
أخي ممكن تذكر أولًا المصدر أي رقم المجلد والصفحة وشكرًا لك