ـ [أم أحمد الحافظ] ــــــــ [07 - 03 - 06, 05:43 م] ـ
من هو محمد بن عبد الله المخرمي الذي يروي عنه البزار في مسنده:
1.هل هو محمد بن عبد الله بن عمار أبو جعفر المخرمي (ت 242) ،
2.أو محمد بن عبد الله بن المبارك أبو جعفر المخرمي (ت 254) ؟
وما الدليل؟
ـ [محمد بن عبدالله] ــــــــ [07 - 03 - 06, 06:04 م] ـ
لعله الثاني (محمد بن عبد الله بن المبارك القرشي المخرمي، أبو جعفر البغدادي المدائني الحافظ، قاضي حلوان) .
لأن له شيوخًا في مسند البزار ذكرهم المزّي لمّا ترجمَهُ في عداد شيوخه، ولم يذكرهم في عداد شيوخ الأول.
مثل: الأسود بن عامر، ويحيى بن آدم، ويحيى بن إسحاق، ويونس بن محمد.
على أن المزّي لم يشترط الاستقصاء، إلا أن هذه قرينة قوية.
ـ [محمد سفر العتيبي] ــــــــ [08 - 03 - 06, 02:01 ص] ـ
ورغم أن اسم (( محمد بن عبدالله ) )هو اسم نبينا صلى الله عليه وسلم
واسم العضو محمد بن عبد الله
ولكن تمييز هذا الاسم متعب جدًا, في علم الحديث, ويتطلب بحثًا عميقًا لكثرة الرجال بهذا الاسم
بعض الطرق المحتملة وصولًا لجواب السائل: (( اكتبها كخاطرة فـ خذ وخل ) )
1)كما في الرد أعلاه
2)افترض أن السائل قبل سؤاله, يعرف مولد ووفاة البزار ونبذة كافية من ترجمته.
3)بعد ذلك افترض أن السائل عرف اسماء شيوخ البزار من خلال مسنده, أو من خلال وجوده في مصنفات أخرى أتت بعده
4)بعد هذا, افترض أنه جرد اسماء محمد بن عبد الله منذ منتصف القرن الثاني الهجري الثاني وحتى النصف الأول أو بعده قليلًا للقرن الثالث الهجري: أي من سنة 160 - 260
5)ولأن المسؤل عنه هنا باسم ثلاثي واختلف اسم الجد+اسم القبيلة, فلاينسى احتمال الخطأ, رغم أنه ظاهريًا من هذا الموضوع احتمال بعيد لامستبعد, و لكن لاينبغي تجاهل هذا الاحتمال.
6)ابحث عن أي أثر للبزار عن محمد بن عبدالله في مسنده وجردها جميعًا-- ثم ابحث في مصنفات من تبعه عن تلك الاثار عينها, مستدرك الحاكم, مؤلفات الخطيب على سبيل المثال لا الحصر, لأنه قد يكون رواه عن محمد بن عبد الله آخرين, فقد تجد تفصيلا اكثر
7)عودًا لـ (( 1 ) )أعني تهذيب الكمال ومشتقاته (( بغض مصنفات الذهبي وابن حجر ذات العلاقة ) )ابحث في شيوخ محمد بن عبد الله نفسه, بدلًا من البحث في شيوخ البزار, وقارن تلك الاسماء بشيوخه في مسند البزار.
8)ربما هناك وغيرها
اعلم انها طريقة متعبة, ولكن تحري الدقة بالنسبة لي لايمكن ان يكون اقل من هذا, لكي لانقع في الفخ الذي يقع فيه صبية تقريب التهذيب, لاكثرهم الله
حفظكم الله ورعاكم
ـ [محمد سفر العتيبي] ــــــــ [11 - 03 - 06, 01:01 م] ـ
معذرة أم أحمد احافظ, استفسارك أسهل من تعليقي السابق, ولم أقرأه بتمعن
الجواب باختصار: محمد بن عبد الله بن المبارك,
وهو فضلًا عن الموصلي (( ابن عمار ) )قد ترجمت لهم فيما مضى, لدواعي الفائدة الشخصية.
وفضلًا عن ماذكره الأخ محمد بن عبد الله فإن البزار روى عنه عن محمد ابو اسماعيل, والخطيب البغدادي ذكر ان محمد ابن المبارك من الرواة عن محمد ابو اسماعيل (( وهو: محمد بن صالح الواسطي نسبة لواسط ) )
وفي سنن النسائي, مثلًا, فإن بعض شيوخ محمد بن عبد الله بن المبارك, الذين روى عنهم هم نفس الشيوخ في مسند البزار.
وهناك قرائن اخرى كلها تهتف أن المقصود هو ابن المبارك,
وللتوضيح والفائدة الشخصية لي ولمن يقرأ الموضوع, وطمعًا في مشاركات نافعة من الاخوة في هذا الموضوع, فإن ابن عمار من ائمة العلم من اهل الموصل فهو امتداد لأمثال القدوة المعافى بن عمران ومعتد به كناقد ولم يتكلم فيه سوى ابو يعلى الموصلى, ولكن لموقف شخصي دنيوي اكثر من كونه طعنًا في علمه بدلالة رواية ابي يعلى عنه في مسنده
وطبعًا محمد بن عبد الله بن المبارك غني عن التعريف
والله تعالى اجل واعلم
ـ [أم أحمد الحافظ] ــــــــ [11 - 03 - 06, 09:29 م] ـ
جزاكم الله تعالى خيرًا