ولكني أسألك سؤالا من باب الاستفادة:
أنت تقول إن العلماء استدلوا بهذه الأدلة على إثبات القياس، ثم ترجع وتقول: إن هذه الأدلة ليس فيها قياس، فأي تناقض هذا؟؟؟ إذا لم يكن فيها قياس فكيف يحتج بها على القياس؟
قلتَ يحفظك ربي:
الموضوع كان مداره على القياس في العبادات وليس في أحكامها!! ... فلترجعوا وتعرفوا مناط المسأله من صاحب السؤال!!
فجميع المشاركين كانت مشاركتهم تصب في القياس في العبادات وهذا نص الامام احمد لا قياس في العبادات!! ...
فعلمنا ان الموضوع هو عن القياس في العبادات وليس في احكامها. (وهذا لا يحتاج نقاش الله اعلم)
أقول:
بارك الله فيك يا أخي الكريم، كلامك صواب، وهذا عينُ ما قلتُه أنا أولا، فأنا فصلت الكلام في مسألتين يحصل اللبس بينهما، وهما القياس بمعنى إحداث عبادة جديدة والقياس في فروع العبادات، وأنت رددت عليَّ كلامي في الجهة الثانية ولم تنكر علي شيئا من الأولى، فهذا الخلط منك أنت وليس مني بارك الله فيك!!.
قلتَ يحفظك ربي:
فهل يجوز أن نصلي صلاة الكسوف إن حصل واحتجبت الشمس بغيم كثيف لا سيما إن الرسول عليه الصلاة والسلام كان إذا رأى السحاب أقبل وأدبر وتغير وجهه
وصلاة الكسوف علتها أن الله يخوف عباده والسحاب الكثيف به نفس العله؟؟
يقول ابن عثيمين رحمه الله: لا قياس في ذلك وأنت تقول القياس في هذا جائز!!
أقول:
بارك الله فيك، ولكن لا ينبغي التقول على الناس بما لم يقولوه، فالأخ السنافي لم يقل بذلك، وأنت الذي تقيس على كلامه ما لم يقله، فأنت تزعم أن هذه المسألة لا قياس فيها، ونحن نوافقك على ذلك، ولكن إذا جاء بعض العلماء وقال إن القياس فيها جائز، فهل ترد عليه وتقول: لا قياس في العبادات؟
الجواب لا؛ بل تقول له: إن العلة تعبدية محضة.
أو نقول له أيضا: إن هذا القياس في معارضة النص لأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يرى الغيم والسحاب ولا يصلي للكسوف، والعلماء مجمعون على أن لا قياس في معارضة النص، فليست المسألة من الباب الذي ذكرته والله تعالى أعلم.
وأسأل الله أن لا يضيق صدرك بما قلت، فليس غرضي إلا البيان، وأسأل الله أن يديم المحبة بين قلوب عباده المخلصين، وأن يهدينا إلى سواء الصراط وأن يجعل غايتنا معرفة الحق والعمل به، إنه سميع مجيب.
ـ [أم جهاد] ــــــــ [28 - 01 - 06, 01:35 م] ـ
جوزيتم خيرا وبارك الله فيكم وفي علمكم,,, لكن قال أحد العلماء المعاصرين- ما معناه- لو حرر النزاع في كل مسألة لكفينا مؤونة الخلاف في كثير منها ...
الخلاف في هذا المسألة يا إخوتي -كما ذكر- الأستاذ الدكتور النملة (حفظه الله) إنما هو خلاف لفظي؛ لأنه وكما ذكر عدد من الإخوة هنا لا نزاع بين العلماء في أن إثبات حكم عبادة بالقياس ابتداء، أو إثبات عبادة زائدة على العبادات الواردة، أو إثبات كيفية خاصة لتلك العبادات ممنوع، ولا مجال للعقل فيها. أما إجراء القياس فيما عدا ذلك مع توفر شروط القياس فهذا مبسوط في كتب الفقهاء في باب العبادات يثبته التتبع والاستقراء ...
ـ [ابن عمر عقيل] ــــــــ [29 - 01 - 06, 01:08 ص] ـ
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته يا ابا مالك
سامحك الله وجعل رجوعك للحق سهلًا على نفسك
تقول:
وهل أنا قلت إن هذه الأحكام بنيت على القياس؟؟؟ لم يسبق ذلك من قولي قط،
اقول:
هذا كلامك السابق فلا نتقول عليك سامحك الله وهو يرد عليك:
والنبي صلى الله عليه وسلم لما سأله عمر رضي الله عنه عن التقبيل للصائم قال له: أرأيت إن مضمضت وأنت صائم، فهذا قياس في العبادات.
ولما سئل عن الحج عن الوالد قال: أرأيت إن كان على أبيك دين أكنت قاضيه؟ فاقضوا الله فهو أحق بالقضاء، وهذا قياس في العبادات.
اقول:
فاانت تشاهد الأن انك قلت هذا قياس في العباداتّّ!!!
فلماذا اخي في الله هذا الخلط
وقلت سامحك الله:
ولكني أسألك سؤالا من باب الاستفادة:
أنت تقول إن العلماء استدلوا بهذه الأدلة على إثبات القياس، ثم ترجع وتقول: إن هذه الأدلة ليس فيها قياس، فأي تناقض هذا؟؟؟ إذا لم يكن فيها قياس فكيف يحتج بها على القياس؟
اقول مستعينا بالله:
نعم هداك الله العلماء استدلوا بهذه الادله على جواز القياس في دين الله وهو ا ينكره الا ضال
ولكن أذا أتى شخص وسأل العلماء عن التقيبل للصائم فهم لا يستدلوا بالمضمضه عند الصائم ولكن يستدلوا بالنص بقول الرسول عليه الصلاة والسلام الحديث كاملًا فهم لم يقيسوا في هذا الحكم لانهم لديهم نص في المسأله الا وهي تقبيل الصائم
ولكنهم يستدلوا بالقياس الذي فيه على جواز القياس
ارجو انك فهمت ما اعني؟
اما القياس في العبادات
كمن يغتسل لصلاة الكسوف قياسا بالاغتسال لصلاة الجمعه فهذا غير ساغ لانه احداث عباده بالقياس والاغتسال للجمعه قربه الى الله والله اعلم.
وقلت رحمك الله ورعاك:
ولكن إذا جاء بعض العلماء وقال إن القياس فيها جائز، فهل ترد عليه وتقول: لا قياس في العبادات؟
الجواب لا؛ بل تقول له: إن العلة تعبدية محضة.
أو نقول له أيضا: إن هذا القياس في معارضة النص لأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يرى الغيم والسحاب ولا يصلي للكسوف، والعلماء مجمعون على أن لا قياس في معارضة النص، فليست المسألة من الباب الذي ذكرته والله تعالى أعلم.
واقول:
فسرت الماء بعد الجهد بالماء!!
ما معنى قياس في معارضه النص
وهل يوجد قياس في العباده لا يعارض نصًا؟؟
ولهذا قالوا العبادات توقيفيه لان كل عباده محدثه سواء كانت قياسا او بلا قياس فهي محدثه وبالتالي فانها تعارض النص (من احدث في امرنا .... الحديث)
فلا تتعب نفسك اخي في الله ولو تركت اخينا السنافي يرد عن نفسه لكن خير لنا جميعا
ولتعم الفائده ولكن صاحب القول ادري بمعنى كلامه.
اخيرا
جزاك الله خيرا ام جهاد اجدت وافدت وهذا هو الفصل
وجزاك ربي خيرا وغفر لي ولك
والحمد لله رب العالمين
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)