وماذا لو سئل البخاري ابا زرعة الرازي عن حاله سيقول الطفاوي منكر الحديث أو صدوق يهم أحيانا فهل انت ترى ابن المديني فصلا في حال الطفاوي واحاديثه ولاترى لبقية الحفاظ قولا مع قوله
قال الحافظ كما في الفتح هذا الحديث قد تفرد به الطفاوي وهو من غرائب الصحيح وكأن البخاري لم يشدد فيه لكونه من أحاديث الترغيب والترهيب والله أعلم انتهى
تساهل فيه البخاري و تشدد فيه العقيلي وعمرو الناقد فأ بانوا علته بعلم وقرائن لا بتخيلات وافتراضات رحم الله الجميع
ـ [أبو إسحاق التطواني] ــــــــ [29 - 12 - 02, 07:55 م] ـ
لعل سبب حط عمرو بن محمد الناقد على علي بن المديني هو ما رواه الخطيب في تاريخ بغداد (12/ 205) عن ابن المديني، وقد سأله ابنه عن حديث رواه عمرو الناقد، فأجاب:"هذا كذب، لم يرو هذا ابن عيينة، إنما كان عند ابن عيينة عن منصور عن مجاهد عن أبى معمر عن عبد الله، وليس هو من صحيح حديثه، وأنكره من حديث ابن عيينة عن ابن أبى نجيح".
وأزيد، على فرض قبول خطأ الطفاوي أو علي بن المديني في هذا الحديث، فإن له طريقا آخرا من رواية الأوزاعي عن عبدة بن أبي لبابة عن ابن عمر مرفوعا به نحوه.
أخرجه أحمد (2/ 132) والنسائي في الكبرى -كما في تحفة الأشراف للمزي (5/ 481) - والآجري في الغرباء (18) وأبو نعيم في الحلية (6/ 115) من طريقين عن الأوزاعي عن عبدة ابن أبي لُبابة عن ابن عمر، قال: أخذ رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ببعض جسدي، فقال لي:"اعبُدِ الله كأنّك تراه، وكن في الدنيا كأنَّك عابر سبيل".
رواه عن الأوزاعي: محمد بن يوسف الفريابي، وأبو المغيرة عبد القدوس بن الحجاج الخولاني.
وقد اختلف في سماع عبدة من ابن عمر، والراجح أنه سمع منه.
وقد سئل أبو حاتم الرازي -كما في العلل (2/ 117) لابنه- عن هذا الحديث فأجاب:"لا أعلم روى هذا الحديث عن الأوزاعي غير الفريابي، ولا أدري ما هو!، وعبدة رأى ابن عمر رؤية".
قلت: قد رواه غير الفريابي، وهو أبو المغيرة كما تقدم، وعبدة ثبت سماعه من ابن عمر، كما قال البخاري وأحمد ومسلم وجماعة.
وقد أثبت الإمام أحمد بن حنبل وأبو حاتم الرازي اللقاء بين عبدة وابن عمر، فقال الأول (في رواية الميموني عنه، كما في تاريخ دمشق 37/ 384) :"لقي ابن عمر بالشام"، وقال الثاني (كما في المراسيل ص136 والعلل2/ 117 كلاهما لابنه) :"رأى ابن عمر رؤية".
وقد أثبت له السماع من ابن عمر جمع، وهم:
-البخاري: في التاريخ الكبير (6/ 114) .
-مسلم بن الحجاج: في الكنى والأسماء (1/ 688) .
-أبو أحمد الحاكم: في الكنى والأسماء (كما في تاريخ دمشق37/ 385) .
-أبو نعيم الأصبهاني: في الحلية (6/ 115) ، وقال:"أدرك عبدة عبد الله بن عمر، وسمع منه".
-المنذري: كما في تحفة التحصيل للعراقي (ص215) .
قلت: والذي يترجح لي أنه سمع من ابن عمر، فقد ثبت عنه ذلك بأسانيد صحيحة، يراجع لذلك مصنف عبد الرزاق (3/ 218 و338) والحجة للشيباني (1/ 111) .
ـ [ابو مسهر] ــــــــ [30 - 12 - 02, 12:48 ص] ـ
قال الحميدي في مسنده
87 ثنا سفيان ثنا بن أبي نجيح عن مجاهد عن أبي معمر عن عبد الله بن مسعود قال اجتمع عند البيت ثلاثة نفر قرشيان وثقفي أو ثقفيان وقرشي قليل فقه قلبهم كثير شحم بطونهم فقال أحدهم أترون الله يسمع ما نقول فقال آخر يسمع أن جهرنا ولا يسمع أن أخفينا فقال الآخر إن كان يسمع إذا جهرنا فإنه يسمع إذا أخفينا قال فأنزل الله وما كنتم تستترون أن يشهد عليكم سمعكم وأبصاركم الآية وكان سفيان أولا يقول في هذا الحديث ثنا منصور أو بن نجيح أو حميد الأعرج أحدهم أو اثنان منهم ثم ثبت على منصور في هذا الحديث
فاين الوهم من عمرو الناقد أليس سفيان هو الواهم ووهم لوهمه ابن المديني واحمد والحافظ فقال في التقريب في ترجمة عمرو الناقدوهم في حديث والله المستعان
والامر كذلك في حديث ابن المديني عن الطفاوي في سماع الاعمش انما الوهم من الطفاوي فتامل
ـ [أبو إسحاق التطواني] ــــــــ [30 - 12 - 02, 07:51 م] ـ
كما تقدم على افتراض وهم الطفاوي، فللحديث طريق آخر جيد.
وأرجو من الأخ أبا مسهر أن لا يغض الطرف عن الطريق الأخرى للحديث، فلا شك أن طريق مجاهد تتقوى بالطريق التي ذكرت، والله الموفق
ـ [ابو مسهر] ــــــــ [05 - 01 - 03, 12:23 ص] ـ
حديث كن فيي الدنيا غريب أو عابر سبيل صحيح
واصل الموضوع هل سمعه مجاهد من الاعمش او لا
وقد نقلت في اول الموضوع قول البخاري في سماع عبدة من عمر معقبا على كلام ابن حجر الذي اشار الى الاختلاف في سماعه منه
أخرجه النسائي من رواية عبدة بن أبي لبابة عن بن عمر مرفوعا وهذا مما يقوى الحديث المذكور لان رواته من رجال الصحيح وان كان اختلف في سماع عبدة من بن عمر. انتهى كلام الحافظ
أما فيما يخص رواية عبدة من ابن عمر فقد صرح البخاري بسماعه منه قال في التاريخ الكبير
[7948] عبدة بن أبي لبابة أبو القاسم الدمشقي مولى لبني غاضرة من أسد سمع بن عمر رضي الله تعالى عنهما
وبارك الله فيك أخي ابااسحاق التطواني على مابينته ووضحته من امور