ـ [عمرو بسيوني] ــــــــ [12 - 09 - 10, 11:15 م] ـ
أحسنت أخ لطفي
وهذه طريقة أهل العلم والسنة والجماعة، أنهم يجمعون كل ما يرد في الموضوع، ولو تفطن الأخ لنظر في كلام أهل العلم قبل أن يهرع للمعاجم ليبرز لنا الفرق بين الصلي والإصلاء والشوي والحرق!، فالحاصل أن دليله ظني، لا يفيد القطع، لأن من يرى الأشقى هو الكافر يحمل الصلي على الملازمة، ومن يحمل الصلي على الدخول مطلقا يحمل الأشقى على العاصي، فليس هو قاطعا كما توهمه ..
ومع ضميمة الأدلة من الكتاب والسنة وعلى دخول العصاة النار يندفع موهم التعارض، ويرفع الإشكال، ويوفق بين جميع الأدلة التي في الباب لأنها متفقة في نفس الأمر.
ـ [أبو محروس] ــــــــ [13 - 09 - 10, 12:37 ص] ـ
بارك الله فيك أخي الكريم (لطفي مصطفى الحسيني) ، لو قلت لك: هم ملحقون بأحكام الكفار في الأخرة، لقول الله بعد آية المواريث: {تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (13) وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ} [النساء: 13، 14]
قال الله: {ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ} [آل عمران: 24] ، {لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلَا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلَا يَجِدْ لَهُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا} [النساء: 123] .
: {وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّامًا مَعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (80) بَلَى مَنْ كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ} [البقرة: 80، 81] . والإحاطة تكون لعدم التوبة.
: {وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا} [النساء: 14] ، {وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا (69) إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُولَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ} [الفرقان: 68 - 70] ، {إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْ قَرِيبٍ فَأُولَئِكَ يَتُوبُ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا (17) وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الْآنَ وَلَا الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا} [النساء: 17، 18] .
: {وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا} [الجن: 23] ، {إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ} [النساء: 31] ، {الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلَّا اللَّمَمَ إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ} [النجم: 32]
ـ [عمرو بسيوني] ــــــــ [13 - 09 - 10, 01:23 ص] ـ
يعني ترى أن أصحاب الكبائر كفار أم ملحقون بالكفار؟
ـ [أبو محروس] ــــــــ [13 - 09 - 10, 02:02 ص] ـ
أخي الكريم .. يعني أن الفاسق مكذب تكذيبا عمليا فهو كالكافر المكذب تكذيبا اعتقاديا: في أحكام الأخرة (فكليهما مخلد في النار) .
قال الله: {إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُوا عَنْهَا لَا تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلَا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ} [الأعراف: 40] .
سواء أكان هذا تكذيب اعتقادي أو تكذيب عملي، إذ حقيقة كفر إبليس كفر عملي!
ـ [أبو فهر السلفي] ــــــــ [13 - 09 - 10, 02:59 ص] ـ
ما ترسى لك على بر يا ابن الحلال:
عصاة الموحدين يدخولون الجنة بلا عذاب إلا المرور على الصراط كما في مشاركتك (10،1) ؟
أم هم كفار كفرًا عمليًا كإبليس؟
عاوزين نعرف هل عصاة الموحدين مخلدين في النار عندك فتكون خارجيًا؟
أم هم مبرأون من دخول النار فلا يعذبون فيها ولو بلغ فسقهم ما بلغ فتكون مرجئًا إباحيًا؟
ـ [عمرو بسيوني] ــــــــ [13 - 09 - 10, 03:18 ص] ـ
طلع خارجي مش مرجئ يا عم الشيخ
الملتقي يشهد ليلة تاريخية الآن!
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)